«Максимы и мнения фельдмаршала Его Светлости герцога Веллингтона»

30 марта 1838 г.

* * * * *

Свободная пресса на Мальте не одобряется.

Теперь, что касается этого дела о свободной прессе на Мальте, я прошу внимания ваших светлостей к фактам дела на мгновение, и я прошу палату помнить о них. Что такое Мальта? Это крепость и морской порт — это великий военно-морской и военный арсенал для нашего судоходства и сил в Средиземном море. Мы удерживаем ее путем завоевания. Мы удерживаем ее как важный пост, как великий военный и военно-морской арсенал, и не более того. Милорды, если это факты, мы могли бы так же хорошо думать о создании свободной прессы на передней палубе флагманского корабля адмирала в Средиземном море, или в пещерах батарей Гибралтара, или в лагере сэра Джона Колборна в Канаде, как и об установлении ее на Мальте. Свободная пресса на Мальте на итальянском языке — это абсурд. Из ста тысяч лиц, составляющих население Мальты, три четверти по крайней мере не говорят ни на чем, кроме мальтийского диалекта, и не понимают итальянского языка. Из ста тысяч жителей острова по крайней мере три четверти не умеют ни читать, ни писать. Какие преимущества, тогда, могут проистечь для народа Мальты от установления свободной прессы? Мы не хотим учить наших английских матросов и солдат понимать итальянский. Свободная пресса не найдет читателей и среди них. Для кого же тогда она? Эти джентльмены говорят, что если правительство не поддержит свободную прессу на Мальте, она не сможет существовать сама по себе, и они предлагают расход в 800 фунтов стерлингов в год в ее пользу. Они не сделали ничего больше этого, насколько мне известно, с момента своего назначения, и ясно, что сбережения, о которых говорил благородный барон как о достигнутых по их рекомендации, полностью поглощаются проектом свободной прессы. Милорды, я не могу не думать, что совершенно излишне и крайне неприлично для правительства формировать такое учреждение, такого описания, в таком месте, как Мальта; и тем более, что цель, для которой оно создано, должна быть как опасной тенденцией для этой страны, так и чреватой злом для других. Свободная пресса, которую они предлагают, должна вестись не иностранными итальянцами, а мальтийцами, подданными Ее Величества, пользующимися теми же привилегиями, что и мы. Теперь, что это значит? Это значит, что лицензия на совершение зла неограниченна. Если бы она велась иностранными итальянцами, вы могли бы иметь контроль над ними, если бы они действовали таким образом, который мог бы скомпрометировать нас с нашими соседями — вы могли бы выслать их с острова — вы могли бы предотвратить их причинение вреда таким образом различными путями. Но здесь у вас нет такого контроля — у вас нет контроля вообще — ваша свободная пресса в этом отношении неконтролируема. Если свободная пресса решит проповедовать восстание в Италии из своего логова на Мальте, у вас нет власти предотвратить это. Если бы руководителями были иностранные итальянцы, вы могли бы наложить на них руку сразу и распорядиться ими как чужеземцами; но вы не можете сделать этого с мальтийскими подданными, пользующимися тем же правом и обладающими той же свободой, что и мы. Я надеялся, что мы были бы излечены к этому времени от наших экспериментов по возбуждению восстания в других странах Европы — во владениях соседних принцев — на территориях наших союзников. Я думал, что мы получили достаточный урок по этим вопросам, чтобы хватило нам на долгое время, даже навсегда, в результатах, которые имели место через такое вмешательство в Португалии, Испании, Италии — да, и в Канаде тоже — и что они положили конец нашей опасной мании возбуждать восстание в иностранных странах. Такова, милорды, я утверждаю, цель свободной прессы на Мальты — возбудить восстание во владениях нашего соседа и союзника, Короля Обеих Сицилий, и во владениях Короля Сардинии — и я признаюсь, что мне стыдно за правительство, учитывая результаты, которые имели место, от доктрин, провозглашенных им, что они не сделали все, что в их силах, чтобы подавить вместо поощрения и поддержки ее; и что они не отправили свои комиссии с полной властью сделать это, вместо того чтобы проинструктировать их призвать к ее установлению.

3 мая 1838 г.

* * * * *

Состояние бедности в Ирландии.

Из всех стран Европы Ирландия — та, в которой мне казалось наименее возможным установить что-либо в духе английских законов о бедных. Мнение, высказанное другими, состояло в том, что в Ирландии нет материалов, пригодных для формирования, или, если сформированы, для администрирования с благотворным эффектом, любой системы законов о бедных, подобной той, что существует в этой стране; и я, милорды, полагаю, что нет никаких сомнений в справедливости и истинности этого мнения, рассматривая английские законы о бедных, как они существовали ранее и как они приводились в исполнение до 1834 года, когда благородные лорды напротив ввели меру, которая их изменила. В то же время, однако, говоря это, я обязан выразить свое полное согласие с мнением, заявленным благородным виконтом, что никогда не было страны, в которой бедность существовала бы в такой степени, как она существует в той части Соединенного Королевства. Милорды, я был на службе в той стране — я занимал высокое положение в администрации правительства Ирландии тридцать лет назад — и я должен сказать, что с того времени до этого едва ли прошел хоть один год, в который правительство не испытывало бы в определенные периоды самые серьезные опасения реального голода. Милорды, я твердо убежден, что с 1806 года до настоящего времени не прошло года, в который правительство не было бы призвано оказать помощь для облегчения бедности и бедствия, которые преобладали в Ирландии, и вследствие обстоятельств, над которыми никакая человеческая власть не могла иметь никакого контроля. Одним из обстоятельств, которое наиболее часто приводило к этому плачевному положению дел, был неурожай или задержка урожая картофеля, и были известны времена, когда проходило два, три и даже целых четыре месяца, прежде чем эти урожаи, которые используются как пропитание народом, могли быть выведены на рынок; и таковы социальные отношения в той стране, что у народа нет средств приходить на рынок для покупки, как у народа Англии. Милорды, это факт, который несомненен, и тот, который, я полагаю, никогда не существовал ни в одной стране в мире, кроме Ирландии.

21 мая 1838 г.

* * * * *

Численность собрания может сделать его незаконным.

Численность собрания — то есть такое собрание лиц, которое создало бы ужас в умах людей, живущих по соседству, — оправдало бы магистрата в принятии мер по его разгону.

15 июня 1838 г.

Истинная причина нашего вмешательства в Испании.

Система вмешательства, принятая правительством его покойного величества посредством четверного договора, была направлена на борьбу между крайними мнениями — это было скорее с целью поддержки этих крайних мнений, чем для урегулирования простых разногласий между доном Карлосом, с одной стороны, и королевой или ее дочерью, с другой; поддерживать определенные мнения, а не определять престолонаследие, было причиной вмешательства. Я сожалею о вмешательстве на этом основании; я возражаю против вмешательства на этом основании; и я говорю, более того, что мы не были правы, вмешиваясь на этом основании. Я утверждаю, что, особенно из-за крайних мнений, которые преобладали, мы не должны были вмешиваться вовсе; но особенно мы не должны были, согласно обычной практике этого правительства и в соответствии с заявленными политическими принципами самих благородных лордов, вмешиваться в вопрос, включающий крайние политические мнения. Теперь, к несчастью, случилось так, что крайние политические принципы были навязаны значительной части Европы посредством больших армий и больших военных сил, и, следовательно, ожидалось, что то же самое преуспеет в Испании. Это, я полагаю, было целью нашего вмешательства в Испании, а не определение испанского престолонаследия.

19 июня 1838 г.

Мы не имели права вмешиваться против дона Карлоса.

Я говорю, что у нас не было дела вмешиваться в вопрос о престолонаследии. Мог бы быть некоторый предлог для вмешательства в вопрос о престолонаследии, если бы какая-либо из держав Европы приняла участие на стороне дона Карлоса, но это было не так. Благородный барон (лорд Холланд) аплодирует. Я говорю уверенно, что ни одна из держав в Европе не пошевелила пальцем в поддержку притязаний дона Карлоса. Я говорю, тогда, что, согласно всем принципам — принципам, поддерживаемым и проводимым в жизнь этой страной в случае с домом Браганса и многими другими случаями, которые я мог бы упомянуть, — мы должны были избегать вмешательства; и мы должны были избегать вмешательства армиями, более того, в спорах в Испании. Я говорю, милорды, что ни один меч не был поднят в Европе в пользу дона Карлоса. Когда дон Карлос отправился в Испанию летом 1834 года, в той стране не было трех батальонов под ружьем в его пользу. Это я положительно заявляю как факт. Но, напротив, на пространстве сорока лье было сорок укрепленных постов во владении войск королевы. Теперь, милорды, это положительный факт; и я говорю, что в 1835 году, когда велись переговоры о перемирии, когда велись переговоры об обмене пленными лордом Элиотом, дон Карлос тогда приобрел превосходство над силами королевы, которые были вынуждены занять позицию на правом берегу Эбро. То есть, между промежутком времени, который я упомянул, — и это положительный факт, на который ваши светлости могут положиться, и в котором я даю свое слово, — между летом 1834 года и периодом, когда был согласован обмен пленными в 1835 году, — то есть в течение очень немногих месяцев, — превосходство было получено доном Карлосом в той части страны настолько, что он вынудил врага занять позицию на другой стороне Эбро, оставив все свои укрепленные посты, кроме Памплоны и еще одного; и, я должен добавить, они очень мудро оставили их, потому что обнаружили, что не могут маршировать к их облегчению через страну. Теперь, милорды, это буквально и истинно факт; и это факт, который нельзя забывать в отношении нынешнего спора в Испании. Я говорю, тогда, что делом этого правительства было не вмешиваться силой. Мы не должны были делать этого, согласно принципу благородного маркиза — что не должно быть никакого вмешательства между двумя враждующими сторонами в такой нации, как Испания.

19 июня 1838 г.

* * * * *

Легион — неудача.

Благородный виконт сказал вашим светлостям, конечно, что он отправил экспедицию; и благородный маркиз проинформировал нас, что всегда было политикой этой страны поощрять такие экспедиции. Теперь, не имея в виду утверждать, что результатом этой экспедиции была ужасная катастрофа, я должен быть позволен сказать, что легион был, по моему мнению и убеждению, полной неудачей. Он стоил испанскому правительству огромной суммы денег. Относительно него были подняты большие ожидания, ни одно из которых не было выполнено. Когда легион отправился в Испанию, армия Королевы Испании была во всех провинциях, за исключением Бискайи и Наварры. Ее правительство было установлено во всех частях Испании, за исключением этих мест. За исключением их, все другие места можно было сказать, что они в состоянии спокойствия. Но оказывается, Королева Испании не могла вести войну, если не получила десять тысяч «людей с острова Собак» — легион из Англии и другой из Франции. Если бы испанское правительство просило офицеров, или оружия, или денег, или артиллерии, я не был бы удивлен, так как я хорошо знаю манеру, в которой снабжаются испанские арсеналы. Но просить 10 000 человек из Англии, чтобы уничтожить дона Карлоса, который был заперт в горах, было делом, которое действительно не стоило серьезно обдумывать. Целью было не привести 10 000, или 15 000, или 20 000 человек в действие, а привести красные мундиры и синие мундиры, французские и английские войска, в спор; это была цель, и взгляд был на то, чтобы произвести моральный эффект. Но правительство должно было знать, что то, что дало им влияние на одной стороне, было фатально для этого влияния на другой. Таким образом был положен конец тому моральному влиянию, которое эта страна могла и должна была оказать, но которое может быть эффективно осуществлено только строгим приверженностью, на протяжении всех ее действий, к простым принципам справедливости. Если эта страна вступает в договор, пусть она выполняет его почетно; но пусть она не толкает свое вмешательство дальше, чем необходимо для оказания своего влияния на обе стороны, чтобы урегулировать существующие разногласия. Я сказал, что легион был неудачей. В этом не может быть ни малейшего сомнения. Война сейчас в том же состоянии, в каком она была в 1835 году, за исключением того, что у дона Карлоса больше людей.

19 июня 1838 г.

* * * * *

Оппозиция должна оказывать помощь правительству, когда война неизбежна.

Благородный виконт говорит нам, что мы не возражали против назначения графа Дарема генерал-губернатором Канады — что мы не возражали против полномочий, доверенных ему; что мы — ссылаясь особенно на меня — призывали это правительство всеми средствами в их власти отправить большие силы и позаботиться о том, чтобы быть сильными в той части мира; совет, который, я признаю, я повторял снова и снова, пока не утомил себя и палату, делая это. Но почему я не возражал против того, чтобы эти полномочия были даны графу Дарему? Потому что, видя правительство в трудностях — видя колонию в состоянии восстания — и видя, что правительство обладает доверием в другом месте — я думал, что не мой долг возбуждать оппозицию мерам, которые они считали правильным принять; и поэтому я принял их все по их рекомендации. Очень возможно, я был неправ, делая это; действительно, кажется, что я был неправ; но я принял курс, который я тогда считал своим долгом принять. Я заявил, что не буду следовать примеру тех, кто, будучи убежден в уверенности, что страна будет вовлечена в войну, тем не менее считал правильным противостоять всем мерам, которые были необходимы для ведения этой войны. Также я не стал бы отказывать в помощи тем, кто отсутствовал и кто вел правительство в меру своих способностей; но я дал бы правительству справедливую поддержку, чтобы умиротворить страну, которая могла быть в состоянии войны или восстания. Это был курс, которому я следовал по случаю, упомянутому благородным виконтом. Что касается графа Дарема, я лично не знаком с ним; и я считал, что благородный виконт и правительство Ее Величества должны были лучше знать, кто был лицом, наиболее квалифицированным действовать в качестве губернатора Канады.

9 августа 1838 г.

* * * * *

Ордонанс лорда Дарема[20] — грубо незаконный акт.

Был совершен грубо незаконный акт — не просто техническая ошибка или имеющая отношение к малым или тонким пунктам закона, а незаконный акт великой величины и относящийся к пунктам самой серьезной важности — акт настолько явно незаконный, что ни один человек, способный понимать первые принципы справедливости, не может сомневаться в его неуместности. Невозможно, чтобы народ этой страны мог позволить любому человеку быть изгнанным без суда, или чтобы они могли позволить ему, впоследствии, быть приговоренным к смерти, не будучи осужденным ни за какое преступление, кроме возвращения в свою собственную страну.

[Сноска 20: Граф Дарем, генерал-губернатор Канады, издал ордонанс, ссылающий на Бермудские острова доктора Нельсона и семерых других, виновных по признанию в государственной измене, и подвергающий их смерти, если они вернутся в Канаду. Лорд Брум, движимый, как утверждали некоторые, личным чувством против лорда Дарема, протестовал против этого акта перед лицом страны. Его речь по этому случаю была одной из самых мощных, которые он когда-либо произносил. Едва ли нужно добавлять, что лорд Дарем немедленно и поспешно ушел в отставку со своего поста губернатора.]

9 августа 1838 г.

* * * * *

Неадекватность нашего флота.

Нет ничего более верного, чем то, что если вы станете полностью зависимыми от зерна из стран, граничащих с Балтийским морем, вы будете иметь Короля Пруссии и Императора России (как было известно ранее), взимающих налог на экспорт этого предмета питания на Темзу и в другие места в этой стране. * * Я полностью согласен с благородным и ученым лордом в целесообразности избегания любого вмешательства с иностранными державами по предмету коммерческих дел; но я признаюсь, что не могу рассматривать состояние наших коммерческих отношений и нашего положения в мире вообще, в связи с этими коммерческими занятиями, с какой-либо степенью не смешанного удовлетворения. Напротив, я оплакиваю состояние, в котором мы находимся во многих частях мира, особенно как оно было описано в течение вечера моим благородным другом (виконтом Стрэнгфордом). То, к чему я приписываю это состояние наших коммерческих отношений, в большой степени, — это крайняя слабость и шаткое состояние наших военно-морских учреждений. Я не имею в виду жаловаться на распределение наших военно-морских учреждений; хотя, в то же время, я ни в коем случае не намерен брать назад то, что я сказал в отношении экспедиций в Испанию, которые я не могу одобрить; но я повторяю свое выражение, что я считаю наши военно-морские учреждения находящимися в слишком слабом и шатком состоянии, чтобы отвечать цели, для которой они были предназначены, которая состояла в том, чтобы дать защиту коммерческим интересам страны во всех частях мира; ибо торговля Англии действительно распространяется на все части мира. Нет порта, нет реки, которая не посещалась бы кораблями подданных Ее Величества; и подданные Ее Величества имеют несомненное право на защиту в любой части мира, которую они могут счесть правильным посетить в занятиях торговлей. Обстоятельство, на которое я жалуюсь, я вовсе не приписываю небрежности со стороны адмиралтейства, также я не включаю в свое порицание благородного графа, который находится во главе адмиралтейства; но те, кого я виню, — это лица, которые сочли правильным сократить учреждения страны до такой степени, что защита не может быть предоставлена во всех местах, где она требуется.

* * * * *

Я напомню вашим светлостям, что после мира, и особенно в течение последних двадцати лет, три великих флота возникли в Европе, которые в четыре раза сильнее, чем они были в любой прежний период. Другие флоты, это правда, подавлены; но мы остаемся почти такими же. Много было сказано, путем сравнения, между силой нашего флота в 1792 году и в годах 1814 и 1815; но когда мы говорим о силе в этом случае, мы не должны смотреть на предмет, не обращая внимания на военно-морские учреждения других держав. Теперь, хотя наша морская сила должна была бы даже быть на той же основе, что и прежде, наша торговля не только утроена, но расширена до степени в десять раз большей, чем она когда-либо была прежде; и нет части земли, от одного полюса до другого, в которой защита нашего флота не требовалась бы для нашей торговли. Я должен сказать, что если бы мы в любое время понесли несчастье быть вовлеченными в другую войну — чего Боже упаси! — единственным способом удержаться от трудности было бы поддерживать такой флот, который дал бы защиту подданным Ее Величества во всех частях земного шара.

14 августа 1838 г.

* * * * *

Нейтралитет Бельгии.

Я надеюсь, что никогда не может быть упущено из виду в этой стране, что первоначальным основанием независимости Бельгии, как отдельного королевства, было это условие, а именно, ее вечный нейтралитет. Это условие я считаю основанием той сделки, и я надеюсь, что это никогда не будет забыто этой страной или Европой.

5 февраля 1839 г.

* * * * *

Агрессии на Канаду из Соединенных Штатов.

Я должен сказать, что я очень хотел бы видеть подходящие меры, принятые для приведения в исполнение намерений, которые Ее Величество объявляет в своей речи, по поддержанию своих прав суверенитета над Канадой. Система ведения частной войны, которая преобладает на том континенте, не совсем неизвестна в других частях мира. Я читал о ней как существующей в пустынях Центральной Азии; я слышал о ее практике, как системе, азиатами на границах Российской монархии, где идет вечная война между теми племенами и войсками, посланными для подавления их вторжений — война, которая велась в тех странах из века в век. Мы читаем также об обстоятельствах того же рода, происходящих в Африке — о войнах, ведомых варварскими племенами против владений британского правительства в Африке, состязаниях дикарей против цивилизованного народа. Но это война, ведомая нацией, предполагаемой значительно продвинутой в шкале цивилизации — людьми, управляющими сами собой, выбирающими своих слуг путем голосования и всеобщего избирательного права, и живущими под институтами такого описания. Тем не менее, это те самые люди, которые приходят ночью и с огнем и факелом уничтожают собственность подданных Ее Величества, без какой-либо причины вообще, кроме того, что они подчиняются законам Ее Величества и приводят в исполнение ее королевские повеления. О такой системе войны нет, я полагаю, примеров, кроме, как я заявил, среди самых беззаконных из варварских племен Востока и Африки. Совершенно исключено, чтобы лояльные подданные Ее Величества, приглашенные в свои жилища и закрепленные в них властью Ее Величества и ее предшественников, не должны были пытаться отомстить за страдания, таким образом причиненные им, если не защищены сильной рукой правительства; но как может правительство защитить их, кроме как принимая сильные меры, когда эти лица найдены вторгающимися во владения Ее Величества с целью грабежа и уничтожения собственности подданных Ее Величества, перехватить их при отступлении, взять их в плен и наказать их согласно законам страны, которую они оскорбили?

* * * * *

Нет сомнений, что гражданское правительство в любой стране способно предотвратить сбор корпуса войск и вторжение на территорию соседней державы. Корпус «симпатизантов» был организован в Штатах для осуществления плана вторжения; и должны ли мы сидеть спокойно и оставлять без внимания это неоправданное вмешательство?

5 февраля 1839 г.

* * * * *

Агитация властью.

Я теперь подхожу к последнему параграфу речи, в котором Ее Величество жалуется, что она наблюдала с болью усилия, которые были сделаны в некоторых частях страны, чтобы возбудить ее подданных к неповиновению и сопротивлению закону, и рекомендовать опасные и незаконные акты. Теперь, я действительно думаю, что этот волнующий параграф не мог поднять очень приятных размышлений в груди многих благородных лордов, которые имеют привычку поддерживать министров Ее Величества. Это слишком верно, что различные лица пытались возбудить подданных Ее Величества к сопротивлению закону; но я боюсь, что многое из этого духа может быть прослежено к тому, что имело место в этой палате по прежним случаям. Я слышал лиц, обвиняемых в высших должностях правительства, настаивающих на правах этого народа собираться для выражения своих чувств, декламирующих против любого ограничения этого права и проповедующих эту доктрину без ограничения ее способом, заявленным законом, — а именно, что эти собрания не должны быть в численности, достаточной для создания тревоги. Это было совсем недавно, что великий государственный чиновник, путешествуя по стране, сделал речь того же смысла в Ливерпуле и заявил эти мнения самым нескрываемым образом, в самый момент, когда люди собирались на собрания при факелах. Мы слышали в течение ряда лет о необычайном спокойствии Ирландии, и так часто, как я слушал эту фразу, я протестовал против нее; но есть джентльмен, высокий в доверии правительства, который ходит, придумывая новые способы агитации каждый день. Тот джентльмен должен иметь специальную копию речи, посланную ему! Одно время он говорит о поднятии 2 000 000 человек — в другое время о фонде в 20 000 фунтов стерлингов, который депонирован в его частном банке и в конечном счете должен быть депонирован в его частный карман. Чтобы продвинуть свои новые схемы агитации, тот джентльмен заявил о своем намерении поднять 60 000 сражающихся людей для Ее Величества, хотя он никогда, насколько мне известно, не был нанят в качестве вербовочного офицера. Иногда эти хвастовства не оказываются правдой; но если не 60 000 человек, может быть 6 000, или некоторая сила того описания, которая была бы серьезным неудобством для правительства.

5 февраля 1839 г.

* * * * *

Безумие ведения войны с мирным штатом.

Эта страна находится в состоянии войны — в состоянии войны в двух частях света — в состоянии войны в Америке и в состоянии войны в Азии; и что я говорю, это то, что когда страна находится в состоянии войны, я понимаю, что флот этой страны должен быть поставлен на военный штат; тогда как эти отчеты сделаны на мирном штате — нет, я полагаю, на одном гораздо более низком — на сокращенном мирном штате; и все же мы притворяемся, что ведем войну в двух странах мира с такими средствами! Я предостерегал ваших светлостей полтора года назад — действительно почти два года назад, против любой такой попытки. Я полагаю, что мы чувствовали неудобство такой попытки с того периода до настоящего времени, и я только надеюсь и уповаю на Бога, что мы не испытаем еще больших неудобств и бедствий от нашего упорства в ней. Мирный штат, и сокращенный мирный штат, могут быть очень подходящими и очень уместными для ведения службы страны в мирное время; но когда мы приходим к ведению войны, наш мирный штат не оказывается равным выполнению обязанностей, требуемых от штата в мирное время, и еще менее тем расширенным обязанностям, которые должны быть выполнены в военное время.

* * * * *

Мы ведем войну в Северной Америке и самую дорогую войну в Азии; и обе они требуют всех сил, которые эта страна может использовать, чтобы привести их к раннему и почетному завершению. Мы, однако, вовлекаемся в обе с сокращенным мирным штатом, и мы несем все описания рисков, в каждой другой части мира, чтобы сделать это. Благородный граф (Минто) говорил о нескольких мачтах и парусах, когда вся сила, которой страна может командовать, должна быть вовлечена в войну, сейчас ведущуюся, чтобы привести спор к почетному завершению, о котором я говорю. Я сказал это около полутора лет назад, и я теперь повторяю это.

7 марта 1839 г.

* * * * *

Хлебные законы улучшили сельское хозяйство.

Система, которую призван установить действующий закон, заключается в поощрении сельского хозяйства — система, сложившаяся в конце прошлого века, под началом которой, осмелюсь утверждать, сельское хозяйство этой страны достигло прогресса и поднялось до уровня превосходства над всеми другими частями света, не исключая даже Нидерландов. В рамках этой системы поощрения сельского хозяйства были вложены значительные денежные средства в землю и связанную с ней собственность; и в настоящий момент крупные суммы продолжают инвестироваться таким же образом. Я призываю ваших светлостей не соглашаться ни на какую резолюцию или правительственную меру (если они сочтут уместным предложить таковую), которая привела бы к лишению сельского хозяйства этой защиты и тем самым положила бы конец тем великим улучшениям, что осуществляются в настоящее время и которые, повторюсь, оказали такое влияние на сельское хозяйство, что объем производимой в этой стране продукции значительно возрос. Я полагаю, что объем производства в стране колоссально увеличился, особенно в отношении такой ценной статьи, как пшеница, годовой объем производства которой сейчас почти равен ее максимальному годовому потреблению. Таков запас пшеницы, что самые низшие слои населения питаются преимущественно ею; что, насколько мне известно, не является практикой ни в одной другой стране. Эта практика нигде больше не известна; она не известна во Франции; она не известна в Германии; она не известна в Нидерландах; короче говоря, это не так нигде больше. Фактически, ни в одной стране мира низшие слои населения не питаются пшеничным хлебом, кроме Англии. Я умоляю ваших светлостей помнить об этом; я умоляю вас не разрушать систему, которая довела земледелие до такой степени, что в одной только Англии производится объем продукции, который оказывается почти равным ее максимальному годовому потреблению. Я думаю, что годовой объем продукции будет расти. Это мое твердое убеждение; и я уверен, что с ростом производства должно прийти, и притом естественным образом, соответствующее снижение цены; и именно на это последствие я смотрю как на решение всех трудностей, которые в настоящее время сопровождают данный вопрос. Но пусть ваши светлости помнят: абсолютно необходимо поддерживать это поощрение, чтобы прийти к желаемому результату — снижению цены. Совсем недавно, когда пшеница в этой стране стоила 78 шиллингов за квартер, а пошлина на импорт была чисто номинальной и составляла 1 шиллинг за квартер, было ли ввезено такое количество иностранной пшеницы, которое было бы достаточно для снижения цены? Вовсе нет. Как только порты открывались, торговец-импортер оказывался в тех же условиях, что и фермер, и он не стал бы продавать свое зерно на 1 шиллинг дешевле текущей рыночной цены. Слышали ли мы когда-нибудь, чтобы зерно поступало из-за границы и продавалось на рынке дешевле, чем оно продавалось в этой стране? Никогда. Но посмотрите на действие закона, преобладавшего в первой части войны; цены варьировались от 70 до 150 шиллингов за квартер. Слышали ли мы когда-нибудь, чтобы иностранное зерно продавалось на 1 шиллинг дешевле, чем то, что можно было выручить за него на общих рынках этой страны? Торговец-импортер должен был продавать его по той же самой цене, что и фермер. Очень легко говорить, что цена была бы чрезвычайно низкой, если бы эти законы были отменены и зерно разрешили ввозить без ограничений. Но если бы цена на зерно, выращенное в этой стране, была низкой, иностранец не смог бы получить за свое зерно здесь больше, чем фермер; но если цена на отечественное зерно неизбежно высока, ввоз иностранного зерна не снизит ее.

14 марта 1839 г.

* * * * *

Отмена хлебных законов приведет к росту цен на зерно.

Очень важно рассмотреть этот вопрос в отношении интересов торговли страны, а также учесть влияние отмены хлебных законов на цены на продовольствие и на цены на промышленные товары. Итак, если мы будем препятствовать развитию сельского хозяйства до такой степени, что значительная часть людей и огромный объем капитала будут изъяты из него, цена на отечественную продукцию должна вырасти; продукции будет производиться гораздо меньше, чем прежде, и ее цена — я имею в виду цену на отечественную продукцию — должна будет подняться. Теперь, цена на импортируемое зерно будет ценой уменьшенного количества зерна, выращенного внутри страны. Выиграет ли от этого промышленный рабочий? Найдет ли в этом какую-либо выгоду промышленник, когда обесценивание его заработной платы вынуждает рабочих повышать цены на рынке для него? Выиграет ли что-нибудь от этого перемены торговец-экспортер? Не окажется ли, что по мере того, как промышленник вынужден платить большую заработную плату, цены на его изделия должны возрастать, а следовательно, будут возрастать и невыгодные условия конкуренции с иностранными купцами?

14 марта 1839 г.

* * * * *

Иностранные правительства будут облагать налогом экспорт своего зерна.

Существует еще один взгляд на этот вопрос, который я прошу ваших светлостей принять во внимание — я имею в виду вопрос о нашей зависимости от иностранной продукции для значительной части нашего годового потребления, которая была бы вызвана отменой действующего закона. Просматривая документы, представленные на прежних обсуждениях этого предмета, я видел доказательства того, что в некоторых странах уплачиваются пошлины на экспорт зерна оттуда к нам; и что суверены этих стран делают заявления следующего содержания: «Поскольку зерно требуется Великобритании, и ее подданные могут позволить себе уплатить пошлину, следовательно, они должны ее уплатить». Эта пошлина должна быть выплачена из кармана подданных ее величества и учтена в цене товаров наших промышленников. Ваши светлости много слышали о конкуренции иностранных промышленников с нашими собственными на внешних рынках. Я, безусловно, один из тех, кто не пренебрегает рассмотрением этих вопросов; которые, напротив, я считаю крайне важными; но этот вопрос обширен, и необходимо рассматривать его на более широких основаниях. Это соображение может быть существенным в отношении некоторых стран, кредиторами которых мы являемся; но я не вижу, как наши отношения с теми странами, которые не являются зерновыми, могут быть затронуты каким-либо изменением в хлебных законах. Право налогообложения, которое перешло бы в руки иностранных держав в случае отмены хлебных законов, представляет, на мой взгляд, наиболее важную черту этого дела. Предположим, мы оказались вовлечены в острую конкуренцию с прусскими или российскими промышленниками за поставку определенного товара: если мы решим полагаться исключительно на эти страны в поставках зерна, как нас призывают делать противники хлебных законов, — и если успех наших мануфактур зависит от изобилия и дешевизны зерна среди нашего населения, — не должны ли мы ожидать, согласно обычному ходу таких дел среди людей, что зерно, экспортируемое из этих стран, будет облагаться налогом таким образом, чтобы сделать продовольствие для наших промышленников таким же дорогим, как оно было бы при любых других обстоятельствах? Если это вероятно, я настоятельно советовал бы вам, милорды, не соглашаться ни на какую меру, которая может сделать эту страну зависимой от других в вопросах снабжения продовольствием. Давайте продолжать те меры, которые успешно подняли сельское хозяйство этой страны и увеличили ее продукцию; давайте увеличим ее продукцию до максимально возможной степени и сделаем все продукты питания как можно более дешевыми; а затем давайте посмотрим, что можно сделать в отношении торговли и ее интересов; но давайте, я умоляю, начнем с обеспечения подданных ее величества лучшим продовольствием из продукции собственных владений ее величества.

14 марта 1839 г.

* * * * *

Как общественный деятель, выступает на общественных основаниях.

Благородный граф (Рэднор) говорит, что я являюсь сторонником монополии; и он рассуждает о том, что я не помогаю лендлордам, не помогаю фермерам и не помогаю рабочим. Милорды, я ничего не знаю о лендлордаx, фермерах или рабочих, когда я отстаиваю законодательный вопрос общественного характера в этой палате. Мне нечего сказать им, кроме как в той мере, в какой их интересы совпадают с интересами общества в целом. Я прошу благородного лорда понять: когда я прихожу в эту палату, я прихожу сюда ради общественных интересов. Мне нечего сказать лендлордам, фермерам или рабочим больше, чем самому благородному графу; и я глубоко убежден, что нет ни одного благородного друга рядом со мной, который не смотрел бы на этот вопрос исключительно с общественных позиций и тех, которые он считает отвечающими интересам страны.

14 марта 1839 г.

* * * * *

Возражения против свободной прессы на Мальте.

Я один из тех, кто всегда считал, что если и существует часть владений ее величества, в которой свободная пресса не является необходимой, то это Мальта. Наше дело там — содержать гарнизон и крупную военно-морскую базу. Мальта насчитывает 100 000 человек населения, к которым я питаю глубочайшее уважение и почтение, будучи убежден, что у ее величества нет лучших или более преданных подданных, чем они. Долг правительства и долг этой палаты, насколько это возможно, — следить за хорошим управлением народом Мальты — народом, который говорит на мальтийском языке, и только на мальтийском языке, — народом, из которого один из 500 не может прочитать ни строчки. Конечно, из всех институтов этой страны, которые наименее необходимы для людей такого рода, а я заявляю о своей уверенности, что это верное описание народа Мальты, я могу осмелиться утверждать, что свободная пресса — это именно тот институт. Я не буду спорить с тем, что в будущем от свободной прессы может быть много пользы, но образование для народа Мальты гораздо нужнее. Свободная пресса не может быть сделана полезной для них, тем более выгодной, без той подготовки, которая им требуется, и того образования, которое должно быть им дано. В этой стране есть определенный круг либеральных джентльменов, которые считают свободную прессу на Мальте чрезвычайно желательной не ради какой-либо выгоды для жителей, а ради выгоды, которая должна быть произведена на соседнем побережье Франции, Испании и Италии. Такова правда в отношении этой свободной прессы. * * Я полагаю, что с нас теперь достаточно частных войн, и я полагаю, что мы теперь ищем, какое преимущество было бы, если бы мы никогда не предпринимали эти частные войны, не только в других частях света, но и немного ближе к дому. Я должен сказать, что цели их несовместимы с интересами — да, и несовместимы с честью — этой страны; несовместимы с интересами страны, потому что, как я всегда утверждал и всегда буду утверждать, интересы этой страны должны зависеть не только от поддержания мира для нее самой, но и от предотвращения, если возможно, беспорядков среди других наций; и несовместимы с ее честью, потому что я скажу, что ее честь действительно зависит от того, чтобы не разжигать восстания и мятежи в других нациях в тот самый момент, когда правительство здесь официально находится в мире с этими нациями. Вот основание, по которому я всегда возражал против свободной прессы на Мальте. Я возражаю против нее, потому что утверждаю, что намерение состоит в том, чтобы иметь свободную прессу не для Мальты, а для соседних регионов Италии, Франции и Испании; и если вы должны иметь свободную прессу для мальтийцев, ради Бога, пусть она будет на мальтийском языке!

30 апреля 1839 г.

* * * * *

Мальта. Ее богатства и ресурсы.

У меня есть основания кое-что знать о Мальте; я знаю кое-что о ее ресурсах; и вместо того, чтобы ею плохо управляли, я могу лишь сказать, что в ходе моего общения с этим островом я был поражен необъятностью его ресурсов всех видов и готовностью, с которой эти ресурсы предоставлялись войскам и армиям его величества, чтобы дать им возможность вести войну против врага. Это лишь акт справедливости по отношению к тем благородным и достопочтенным лицам, которые управляли Мальтой, сказать так много; и я должен добавить, что, зная этот остров в течение периода почти двадцати лет, я действительно верю, что на лице земного шара нет места такого же размера и населения, которое обладало бы одной тысячной долей его богатств и ресурсов всех видов.

30 апреля 1839 г.

* * * * *

Безразличие к слухам.

Я служил суверенам и общественности этой страны в течение пятидесяти лет, и на протяжении всего этого периода я был подвержен дурным слухам и добрым слухам, и я все же продолжал служить, несмотря на все слухи, как добрые, так и дурные, и поэтому я признаюсь, что совершенно безразличен к характеру всех слухов.

14 мая 1839 г.

* * * * *

Личные слуги суверена. Их политическое влияние.

Когда благородный виконт объявил в этой палате в прошлый вторник, что он ушел в отставку со своего поста, вероятные последствия этого объявления пришли мне на ум, и я обратил свое внимание вследствие этого на состояние правительства в настоящий момент — на состояние королевской власти — на состав королевского двора — и на все те обстоятельства, которые могли бы попасть под мое рассмотрение в случае, если бы меня призвали помочь в консультировании по составу другой администрации. Признаюсь, мне казалось невозможным, чтобы какая-либо группа людей могла взять на себя управление правительством ее величества, не имея обычного влияния и контроля над штатом королевского двора — того влияния и контроля, которые их непосредственные предшественники на посту осуществляли до них. Поскольку королевский двор был сформирован их предшественниками на посту, обладание этим влиянием и этим контролем над ним казалось мне абсолютно необходимым, чтобы дать публике увидеть, что министры, которые собирались вступить в должность, имели и обладали полным доверием ее величества. Я хорошо обдумал характер формирования королевского двора в соответствии с законом о цивильном листе, принятым в начале правления ее величества. Я хорошо обдумал разницу между двором королевы-консорта и двором королевы-регента. Королева-консорт не является политическим лицом в том же свете, что и королева-регент, я обдумал устройство двора ее величества — я обдумал, кто занимал в нем должности — я обдумал все обстоятельства, сопутствующие влиянию двора, и степень доверия, которое правительству, возможно, необходимо было возложить на его членов. Я осознавал серьезный и тревожный характер ответственности, которая была бы возложена на министра, обладающего этим контролем и влиянием над двором ее величества. Я осознавал, что во всем, что он делал, и в каждом шаге, который он предпринимал в отношении двора, он должен был заботиться не только о чести короны ее величества, ее королевском статусе и достоинстве, но также о ее социальном положении, ее покое, ее удобстве, ее комфорте — короче говоря, обо всем, что способствовало утешению и счастью ее жизни. Я размышлял обо всех этих соображениях как об особенно возложенных на министров, которые должны были взять на себя управление делами этой страны; я размышлял о возрасте, поле, положении и сравнительной неопытности суверена на троне; и я должен сказать, что если бы я был, или если бы я должен был быть первым лицом, с которым консультируются относительно осуществления влияния и контроля, о которых идет речь, я бы претерпел любые неудобства, лишь бы не предпринимать никаких шагов в отношении королевского двора, которые не были бы совместимы с комфортом ее величества.

* * * * *

Я не могу не думать, что принципы, на которых мы предлагали действовать в отношении дам опочивальни в случае королевы-регента, были правильными принципами. Публика не поверит, что королева не ведет никаких политических разговоров с этими дамами и что политическое влияние не осуществляется ими, особенно учитывая, кто эти лица, занимающие такие должности. Я полагаю, что история этой страны дает множество примеров, в которых тайное и ненадлежащее влияние осуществлялось посредством таких разговоров. У меня, милорды, несколько твердое мнение по этому предмету. Я недостойно занимал пост, который благородный виконт сейчас так достойно занимает; и я должен сказать, что я чувствовал неудобство от аномального влияния, возможно, не осуществляемого дамами, но аномального влияния, несомненно, такого рода, и проявляемого просто в разговорах; и я скажу благородному виконту, что страна в этот момент испытывает некоторые неудобства от осуществления этого самого тайного влияния.

14 мая 1839 г.

Война, ведущаяся ополчением, добровольцами и войсками такого рода, неизбежно будет вестись на манер гражданских войн.

30 мая 1839 г.

* * * * *

Причины принятия Закона о бедных.

Я достаточно долго в парламенте, чтобы помнить, что до принятия нынешнего закона было предпринято не менее полудюжины попыток некоторыми из величайших людей, когда-либо рожденных этой страной, изменить систему законов о бедных. Среди прочих, покойный мистер Питт пытался изменить эти законы, но потерпел неудачу, и по причине, которая, как я полагаю, послужила причиной провала каждой попытки изменить их до той, что была успешно предпринята в течение этих пяти лет, когда был принят нынешний закон о поправках к закону о бедных, главным образом усилиями благородного и ученого лорда (лорда Брума). Истинная правда дела заключалась в следующем: в каждом приходе в стране существовали некоторые злоупотребления, я осмелюсь сказать, в сто раз большие, чем любые из тех, которыми благородный граф (Стэнхоуп) развлекает ваших светлостей в каждый свободный день, который представляется. В каждом приходе, повторяю, были злоупотребления; и в каждом — злоупотребления, основанные на ином принципе, чем те, что существовали в соседнем приходе; так что никакой закон не мог быть разработан для их исправления; ибо мера, которая подошла бы для прихода А, вместо устранения злоупотреблений, существующих в приходе Б, только способствовала бы их усугублению и сделала бы их невыносимыми. Наконец, было проведено очень общее и тщательное расследование всего состояния управления законами о бедных; результатом которого стало то, что нынешняя мера была подготовлена и представлена парламенту. Она прошла обе палаты за очень короткий промежуток времени, и, я полагаю, по принципу не было никакого разделения вообще, и едва ли было различие во мнениях в этой палате; я полагаю, что не было ни одного в другой палате парламента, и очень мало различий во мнениях было выражено по любой части деталей. Что касается применения закона, я наблюдал его в разных частях страны, и я должен сказать, что его применение было совершенно удовлетворительным, и наиболее особенно для тех сторон, которые, вероятно, станут его более непосредственными объектами. Та часть закона, на которую благородный граф жалуется больше всего, а именно существование комиссаров по закону о бедных, является, на мой взгляд, самой важной его частью. Истина дела в том, что злоупотребления в управлении законами о бедных были столь многочисленны, столь разнообразны и, в то же время, столь укоренившимися, что было абсолютно невозможно справиться с ними без создания некоторой центральной власти, которая должна была бы осуществлять надзор за исполнением закона; заботясь о том, чтобы он должным образом исполнялся, и чтобы те, кому поручено его исполнение в стране, не нарушали его положений. Такова, я полагаю, была цель учреждения этих советов опекунов и комиссаров.

18 июня 1839 г.

Тайное голосование и всеобщее избирательное право опасны. Открытые вопросы — симптом слабости правительства.

Я полностью согласен с благородным виконтом (Мельбурном) в целесообразности противодействия дальнейшему расширению избирательного права, и на том же самом основании, а именно, что такое расширение было бы несовместимо с лучшими интересами страны. Я также согласен с чувствами, которые этот благородный виконт выразил по предмету тайного голосования; этой отвратительной и, я должен сказать, неанглийской меры; в то же время я глубоко сожалею, что благородный виконт счел уместным сделать его тем, что называется открытым вопросом. У меня было несчастье быть на посту, когда существовали такие вопросы, и я должен сказать, что я никогда не мог рассматривать их иначе, как симптом слабости со стороны тех, кто осуществлял службу своему суверену — симптом того, что они не действовали сообща, что они не были согласны между собой, и что существовало разделение также среди их сторонников. Вместо того чтобы быть предметом удовлетворения, что индивидуальный вопрос, подобный тайному голосованию, должен быть оставлен открытым вопросом, я рассматриваю это как обстоятельство, наиболее вероятно, катастрофическое для правительства, и в конечном итоге для страны.

25 июня 1839 г.

* * * * *

Бирмингемские беспорядки в 1839 году. С городом обошлись хуже, чем если бы он был взят штурмом.

Меня обвинили в «преувеличении».[21] Это может быть парламентская фраза; я не возьму на себя смелость утверждать, что это непарламентский термин; но я полагаю, что это термин, не часто используемый среди джентльменов. Он был использован, однако, в привилегированном месте, которое должно остаться безымянным, и я не буду обращаться к нему далее, чем заметить выводы, которые могут быть сделаны из использования такого термина в отношении того, что я действительно сказал. Я надеюсь, ваши светлости извинят меня на несколько мгновений по этому предмету, потому что я действительно думаю, что я был совершенно неоправданно сделан предметом личной атаки за то, что я заявил в этой, вашей светлостей палате, в отношении недавних беспорядков в Бирмингеме. То, что я заявил, милорды, было основано на том же виде информации, который, по-видимому, был в распоряжении правительства ее величества; ибо ни благородный виконт, ни кто-либо из других благородных лордов напротив, не знали о предмете больше, чем я; они не знали ничего сверх того, что видели в газетах; и я заявил в то время, что я сам не знал ничего сверх того, в отношении фактов. Но я сравнил транзакции в Бирмингеме с некоторыми другими транзакциями, о которых, безусловно, у меня больше знаний, чем у большинства благородных лордов в этой палате; делах, о которых у меня было достоверное и положительное знание; и я сказал (и я твердо верю, что это было правильно, и что, проводя сравнение, я ни в малейшей степени не отошел от истины), что мирные жители города Бирмингема были хуже обойдены в том случае, чем жители любого города, который я когда-либо знал или видел взятым штурмом. Это то, что я утверждал; и это факт, согласно моему мнению.

[Сноска 21: Член Палаты общин использовал этот термин применительно к замечаниям герцога по этому предмету несколькими ночами ранее.] * * * *

Я не могу не думать, что это экстраординарно, что в 1839 году, после девяти лет либерального правительства — после девяти лет наслаждения благословениями либерального правительства — ваши светлости обсуждают, равен ли объем разрушений, совершенных в мирном городе в пределах владений ее величества, ущербу, нанесенному городу, который взят штурмом. И все же это было ясно продемонстрировано как имеющее место. Ясно, милорды, что в мирной, счастливой Англии, которая вела войну в течение двадцати двух лет и которая предприняла самые экстраординарные усилия для поддержания этой войны, как она это делала, с обстоятельствами славы и успеха, сопровождавшими ее оружие во всех частях света, — чтобы избежать, как надеялись, этих страданий, и чтобы никакие подобные бедствия никогда не могли приблизиться к ее берегам, — в этой же самой счастливой и мирной Англии, после девяти лет либерального правительства, здесь город разграблен, и его мир разрушен; и все же я обвиняюсь в преувеличении, потому что я говорю, что я никогда не знал ни одного города, взятого штурмом, с которым обошлись бы так плохо, как с этим прекрасным городом. Я признаюсь, что я совсем не удивлен, однако, поведением благородного лорда, который так либерально применил термин «преувеличение» к тому, что я сказал, когда я размышляю, кто являются последователями и сторонниками этого благородного лорда.

22 июля 1839 г.

* * * * *

Правовая защита против магистратов.

Я полагаю, что согласно закону Англии, любой индивид волен жаловаться на поведение магистрата и возбуждать дело против него в суде. Никто никогда не сомневался, что в этой стране каждый индивид имеет право так жаловаться на магистратов и возбуждать дело против них, когда магистраты ведут себя ненадлежащим образом. Только в соответствии с Кодексом Наполеона — с кодексом законов того первосвященника либерализма, императора Наполеона, — согласие государственного совета должно быть дано, прежде чем судья, ведущий себя ненадлежащим образом, может быть судим и наказан. До сих пор в этой стране практика и закон были иными в этом отношении; и я надеюсь, что мы больше не услышим о таких разбирательствах. Но следуйте системе, изложенной в письме из Министерства внутренних дел, и результатом будет то, что никто — особенно если ему приходится жаловаться на поведение магистрата — не пойдет без согласия министра внутренних дел в суд, чтобы получить возмещение. Милорды, на такой курс, я надеюсь, я увижу, что будет наложено некоторое ограничение, прежде чем он будет далее установлен прецедентами.

22 июля 1839 г.

* * * * *

Причины поддержки Билля о пенни-почте.

В преамбуле этого билля заявлено, что его целью является установление в этой стране низкого и единого тарифа на почтовые отправления. Я признаю истинность аргументов, изложенных благородным виконтом относительно целесообразности и, действительно, необходимости установления единого и низкого тарифа на почтовые отправления в этой стране. Эти аргументы были выдвинуты не раз моим благородным другом рядом со мной (лордом Эшбертоном) и благородным герцогом, который ранее занимал пост генерального почтмейстера, но которого я не вижу на его месте этим вечером. Если, однако, цель состоит только в том, чтобы сократить расходы на почтовые отправления и установить единый тариф, я полагаю, что полномочий правительства уже достаточно для такой цели, хотя полномочия не были предоставлены для этой непосредственной цели; но цель, с которой были даны полномочия, была для того, чтобы дать возможность правительству принять тот конкретный план, который называется планом мистера Роуленда Хилла, и который, я, безусловно, склонен признать, был из всех планов, если бы он был принят точно так, как мистер Хилл предложил его, наиболее вероятно успешным. В то же время, я должен сказать, я боюсь, что нынешний план не будет полностью успешным. Я думаю, во-первых, что совершается большая ошибка в предположении, что снижение тарифа на почтовые отправления до пенни, даже если он должен быть оплачен при доставке письма, вызовет какое-либо очень значительное увеличение литературной переписки. Я обладал в течение многих лет обширным знанием степени преимущества, сопутствующего такой системе в армии; и я могу безопасно утверждать перед вашими светлостями, что довольно любопытно заметить, как мал объем переписки, ведущейся солдатами, несмотря на то, что они пользуются величайшей легкостью для этого. Один примечательный пример я упомяну, просто чтобы показать, что не совсем уверенно, что большое увеличение переписки произойдет вследствие снижения тарифа на почтовые отправления до пенни. В случае горного полка было положительно установлено, что в течение шести или семи месяцев было написано только шестьдесят три или шестьдесят четыре письма. Теперь это факт, на который можно положиться; и он, безусловно, демонстрирует, что люди этой страны не так готовы переписываться, как некоторые предполагают, даже когда они могут посылать письма по тарифу пенни за почтовое отправление. Я просил бы ваших светлостей заметить только один пункт, касающийся применения этого плана к сельским частям Англии. Вам прекрасно известно, что почтовое отделение часто находится в шести или семи милях, а иногда в десяти или пятнадцати милях от большинства домов и деревень в окрестностях. Теперь, если человек должен отнести письмо в почтовое отделение, он может потерять полдня работы, идя туда; и нельзя предполагать, что он принесет такую жертву только потому, что с него возьмут только пенни при доставке его письма. Затем, опять же, давайте посмотрим на то, как план будет работать в больших городах. План, без сомнения, будет работать благотворно в Лондоне. В Лондоне есть ряд людей, занятых с целью доставки писем во все части города несколько раз в течение дня. Но давайте возьмем такие города, как Манчестер, или Лидс, или Ливерпуль; люди не могут обращаться к одному почтовому отделению, и почтовые отделения должны поэтому быть установлены в разных частях города для их удобства; и следствием будет огромное увеличение штата почтового отделения, — о каковом увеличении, я не думаю, было принято достаточное внимание в документах, которые я изучил. В целом, тогда, я очень боюсь, что эта схема низкого и единого тарифа на почтовые отправления окажется невыполнимой из-за расходов, а также из-за малого объема прибыли, которая будет получена от перевозки писем.

* * * * *

В то время, когда этот предмет был впервые упомянут в этой палате, и, действительно, в другой палате парламента, благородный виконт сказал, что его главной целью будет обеспечение дохода; и я, безусловно, опасался, что благородный виконт не примет этот план, если он не сможет увидеть некоторую гарантию для дохода; и это был язык, который держался, также, в другой палате парламента, я понимаю. Кажется теперь, однако, что у нас нет гарантии для дохода.

* * * * *

Но милорды, несмотря на то, что я чувствую так мало уверенности в этой мере, и несмотря на то, что я должен продолжать сожалеть, что она когда-либо была принята, когда все обстоятельства нынешних времен рассмотрены, — я, тем не менее, настоятельно рекомендую вам принять ее. Это мера, которая была с большим нетерпением ожидаема страной; в то же время, что это мера, относительно которой было много сомнений: но ваши светлости должны помнить, что нет ни одного пункта этого билля, по которому вы можете внести поправку, или в котором вы можете дать голос, кроме как в отрицательном или утвердительном, не совершая нарушения тех конвенциональных правил, которые были установлены для ведения дел между вами и Палатой общин. С другой стороны, милорды, предположим, вы отвергли бы этот билль; — правительство, поддерживаемое другой палатой, имело бы власть уничтожить весь доход почтового отделения; так что все зло, которое этот билль мог бы сделать доходу, и которое является вашей целью спасти, могло бы все еще быть сделано; — и видя, что, в то же время, мера почтового администрирования, которую является целью этого билля осуществить, и которую желательно, чтобы была приведена в исполнение, должна полностью оставаться, если вы не согласитесь на некоторую такую меру, как эта; — я говорю, милорды, при этих обстоятельствах, я намерен, хотя с болью и нежеланием, голосовать за билль; и я настоятельно рекомендую вашим светлостям принять его.