13,322. Если человек просит деньги до окончательного расчета, учитываете ли вы, какая сумма разумно причитается ему на этот период года? — Если это добросовестный работник, я дам ему любую сумму, которую он попросит. Если это человек, в котором я сомневаюсь, я дам ему только ту сумму, которая есть у него на счету, но он может получить эту полную сумму в любое время, когда попросит.
13,323. В этих обстоятельствах есть ли основания для жалоб людей на то, что они не могут получить свои деньги до времени окончательного расчета? — Таких оснований нет.
13,324. В прошлом году окончательный расчет затянулся до апреля: это обычно? — Обычно это происходит не так поздно, как в апреле. Расчеты, как правило, завершаются к марту.
13,325. Можете ли вы предложить причину, по которой расчеты с людьми на Шетландских островах обычно не проводятся раньше? — Это просто вопрос удобства. Расчеты могли бы быть раньше, если бы люди этого хотели; но я не знаю, принесло бы это какую-то пользу, даже если бы они были раньше.
13,326. Что касается Фэр-Айла, существует ли постоянный запрет на торговлю других торговцев с местными жителями? — В определенной степени существует. Я не возражаю против того, чтобы люди торговали там, если они ограничиваются чулочно-носочными изделиями, яйцами и тому подобным; но я опасаюсь, что люди могут приехать туда и скупать рыбу.
13,327. Местные жители обязаны в качестве условия своего землевладения ловить рыбу для вас? — Да.
13,328. Как землевладелец, накладываете ли вы также ограничения на продажу их скота? — Да, существует правило на этот счет, но оно очень слабо соблюдается.
13,329. Не является ли фактически результатом обязательства ловить рыбу или продавать скот только владельцу то, что владелец имеет право устанавливать цену, а арендатор не имеет никакого выбора в обоих случаях? — Это не так. Даже если владелец покупает скот и не дает никому другому конкурировать с ним, он все же настолько уважает общественное мнение, что дает полную стоимость за животное.
13,330. Значит, общественное мнение — это единственный контроль над владельцем, ну и, конечно, его собственное чувство справедливости? — Это его единственный контроль.
13,331. Как вы определяете текущую цену на рыбу, согласно которой платите своим людям в конце года? — На этот счет существует договоренность между основными рыбозаготовителями.
13,332. Проводятся ли консультации по этому вопросу? — Да, прямо или косвенно, и все они платят одинаково.
13,333. Вы отправляете рыбу в Шотландию или за границу? — Я отправляю ее в основном в Ирландию. Наш промысел здесь в основном ориентирован на сайду, которая не ведется в больших масштабах ни в одной части страны, кроме этого прихода; и этот вид рыбы находит рынок сбыта только в Ирландии.
13,334. Платили ли вы за сайду в прошлом году такую же высокую цену, как мистер Смит и мистер Таллок? — Нет. Я еще не рассчитался за прошлый год.
13,335. Но вы не получили за свою сайду в прошлом году такой цены, которая оправдала бы выплату по столь высокой ставке? — Не получил; и я могу объяснить причину. Эти мелкие заготовители отправляют свою рыбу розничными партиями и получают за нее цену, которую не может получить ни один крупный заготовитель.
13,336. У мелких заготовителей больше хлопот с продажей? — У них гораздо больше хлопот; но они делают работу сами и не принимают это в расчет.
13,337. Не означает ли это, что рыбаки, занимающиеся заготовкой в малых масштабах от своего имени, могли бы получать более высокие цены, если бы могли заготавливать рыбу так же хорошо, как крупные заготовители? — Не если бы все рыбаки были в таком положении. Если бы они не вступили в какое-то подобие кооперации, они вообще не смогли бы отправить свою рыбу на рынок.
13,338. Не могли бы они продавать ее через коммивояжеров, приезжающих с целью покупки рыбы? — Да.
13,339. Отчеты, которые вы мне предоставите, будут относиться к 1870 году, так как вы еще не рассчитались за 1871 год? — Да.
Мистер Брюс впоследствии представил следующее дополнительное заявление: Я могу здесь упомянуть, что магазины, подобные тем, что я держу на станциях для удобства рыбаков, не приносят дохода как спекулятивное предприятие, хотя мы не могли бы вести дела без них. Например, магазин в Грутнессе, некоторые счета которого вы изучали, показал бы такой баланс: Валовая стоимость товаров, списанных на магазин по розничным ценам в сезоне 1870 года — 410 фунтов 11 шиллингов 2,5 пенса. Стоимость товаров на различных рынках — 313 фунтов 0 шиллингов 10 пенсов. Фрахт на них — 28 фунтов 16 шиллингов 4 пенса. 12 тонн угля по 21 шиллингу, отпущенные лавочнику; скажем, на отопление и освещение — 15 фунтов 0 шиллингов 0 пенсов. Жалованье лавочнику — я плачу 70 фунтов, скажем, за магазин — 40 фунтов 0 шиллингов 0 пенсов. Номинальная прибыль, скажем — 13 фунтов 14 шиллингов 0 пенсов. Итого — 410 фунтов 11 шиллингов 2,5 пенса.
Но из этой номинальной прибыли нужно вычесть арендную плату за магазин и дом, занимаемый лавочником, непредвиденные расходы, такие как канцелярские товары, оберточная бумага, шпагат, мебель и т. д., проценты на капитал, вложенный в товары, убытки при розничной продаже товаров, безнадежные долги и убытки от порчи имеющихся товаров. Эти цифры не претендуют на абсолютную точность, но они по существу верны, и во всяком случае достаточно близки, чтобы показать, что эти магазины, в том виде, в каком я ими управляю, не приносят прибыли и, безусловно, никогда не содержались бы ради выгоды, если бы не были необходимы для удобства. В таком месте, как Фэр-Айл, с населением всего 226 человек, есть место только для одного магазина. Поскольку я вынужден содержать там магазин для удобства островитян, я отговариваю их от торговли с кем-либо еще, так как единственный шанс сделать мой магазин прибыльным — это получить всю или большую часть их заказов. Хотя существует правило, что островитяне не должны торговать с другими, я никогда не применял это правило, если считал, что лица, посещающие остров, не пытаются покупать рыбу — фактически, во многих случаях я давал разрешение лицам торговать с островитянами; и единственный случай, когда я применил это правило, был случай с человеком из Оркнейских островов, который, как у меня были доказательства, крал мою рыбу со станции ночью и грузил ее на свое судно. У меня нет налога на бедных и нет нищих на Фэр-Айле, и я никогда не выселял арендатора. Если вдова или другой бедный человек не может платить арендную плату, они живут бесплатно и получают помощь от своих друзей, а моему управляющему дано распоряжение следить за тем, чтобы никто не голодал. Могу упомянуть, что у меня есть собственная недвижимость в приходе Сандвик, где арендаторы вольны ловить рыбу для кого хотят, и они не ловят для меня; но они платят хорошую арендную плату и не имеют задолженности. Я также управляю недвижимостью в приходе Каннингсбург, принадлежащей моему отцу. Она состоит из 69 участков с арендной платой 194 фунта 19 шиллингов 7 пенсов, а задолженность по арендной плате, имевшаяся на этой недвижимости, когда я принял управление ею в 1869 году, составляла 487 фунтов 10 шиллингов 3 пенса. С тех пор я получил платежей на сумму 97 фунтов 9 шиллингов 2,5 пенса и списал в рамках компромисса с арендаторами, глубоко погрязшими в долгах, суммы на общую сумму 63 фунта 11 шиллингов 7 пенсов, тем самым сократив остаток до 326 фунтов 9 шиллингов 5 пенсов.
Эти арендаторы вольны ловить рыбу для кого хотят, и никто из них не ловит для меня. Я еще не выселял ни одного арендатора, и если они будут продолжать в том же духе, мне, возможно, не придется ничего менять; но если они не смогут платить арендную плату, как в прежние времена, я должен буду либо выселить неплательщиков, либо взять рыболовство в свои руки.
ДЖОН БРЮС-младший, САМБУРГ, ШЕТЛАНДСКИЕ ОСТРОВА, 1 февраля 1872 г.
Боддам, Данроснесс, 26 января 1872 г., РОБЕРТ ХЕНДЕРСОН (вызван повторно), допрошен.
13,340. Я понимаю, вы хотите дать некоторые пояснения к своим предыдущим показаниям? — Да. Я сказал, что когда мы покупали рыбу, мы платили за нее при доставке. Как правило, мы так и делаем, и любой, кто хочет получить оплату сразу, может ее получить; но иногда, когда несколько человек работают на одной лодке, они хотят просто зафиксировать вес рыбы, а затем свести счеты, возможно, через месяц или два, или в конце путины.
13,341. Вы сейчас говорите о зимней и весенней рыбе? — Да.
13,342. То есть у вас есть счета за рыбу? — Да.
13,343. И они могут быть частично погашены тем, что люди берут товары? — Да, как им угодно.
13,344. В этих случаях ведется ли бухгалтерский счет, где с одной стороны товары, а с другой — рыба? — Да, если люди хотят, чтобы было так; но это полностью на их усмотрение, хотят ли они получить оплату сразу или чтобы рыба была записана на счет.
13,345. Какова может быть сумма этих счетов в целом? Будет ли это 2 или 3 фунта? — Да; иногда 4 или 5 фунтов.
13,346. В некоторых из этих случаев наличные деньги могут вообще не проходить? — Как правило, люди хотят, чтобы наличные были зачислены на их личные счета; но если они хотят получить наличные сразу, они могут это сделать.
13,347. Будет ли у вас 20 или 30 таких счетов в год? — Нет. Может быть четыре или пять счетов для экипажей в таком роде, но это исключение. Как правило, мы платим за рыбу, когда получаем ее.
Боддам, Данроснесс, 26 января 1872 г., ОГИЛВИ ДЖЕМИСОН, допрошен.
13,348. Вы лавочник в магазине мистера Грирсона в Квендейле? — Да.
13,349. Вы также выступаете в качестве фактора или управляющего его недвижимостью? — В основном да.
13,350. Вы ведете все книги, связанные с рыбозаготовкой и магазинным бизнесом? — Да.
13,351. Сколько рыбаков нанято Грирсоном? — Возможно, от 80 до 100 человек, мужчин и мальчиков.
13,352. Сколько человек вы нанимаете на заготовку? — Обычно 14 или 16.
13,353. Когда вы берете мальчика в качестве берегового работника, ему платят фиксированную плату? — Да.
13,354. Это рассчитывается так же, как счета рыбаков в конце сезона? — Обычно; но иногда они хотят знать свою заработную плату заранее, и им говорят, какова она.
13,355. Вы когда-нибудь выплачиваете эти суммы в качестве авансов или в течение сезона? — Обычно, когда им что-то нужно, они берут это в магазине, а остаток выплачивается наличными, или вся сумма выплачивается наличными, если они не брали авансов.
13,356. Я полагаю, береговой мальчик или занятый на рыбозаготовке обычно начинает с открытия счета и получения товаров? — Иногда да, а иногда нет. Некоторые из них не брали товаров более чем на 2 шиллинга за весь сезон.
13,357. Три четверти из них открывают счета? — Обычно открывают, в небольшом объеме, но не на всю сумму их заработка.
13,358. Какова средняя плата для мальчика? — Обычно 30 шиллингов за первый год, и она повышается по мере того, как они показывают свою ценность. 50 шиллингов — это максимум, который мы платили мальчикам в этом году.
13,359. Получит ли мальчик 10 шиллингов или 1 фунт в конце года? — Да, а иногда и больше. Я хотел бы отметить, что у нас был мальчик в прошлом году — на самом деле он у нас уже два года — над которым у нас нет контроля. В прошлом году он получил 25 шиллингов, а в текущем году был нанят за 27 шиллингов, но я заплатил ему 30 шиллингов.
13,360. Я понимаю, есть некоторые мальчики, над которыми у вас есть контроль? — Да.
13,361. То есть они сыновья арендаторов? — Да; и одно из условий их аренды заключается в том, что они должны предоставлять мальчиков, когда у них есть подходящие для этой цели.
13,362. Это одно из условий, так же как условие их аренды, что если сами арендаторы вообще занимаются ловлей лина, они должны ловить для мистера Грирсона? — Да.
13,363. Вы знаете какие-либо случаи, когда мальчиков, нанятых другими работодателями, мистер Грирсон или вы от его имени принуждали расторгнуть этот договор и прийти работать к вам на берег? — Насколько мне известно, таких случаев не было.
[Страница 333]
13,364. Вы знаете Джеймса Джемисона из Берлина? — Да.
13,365. Был ли у него сын, тринадцатилетний мальчик, работавший у вас недавно? — Да, в прошлом году.
13,366. Известно ли вам, что он ранее был нанят слугой к соседнему фермеру и что мистер Грирсон потребовал, чтобы он пришел работать на рыбозаготовку? — Я не знал, что он вообще был нанят.
13,367. Кто нанял его на заготовку? — Я.
13,368. Разве он не сказал вам, что уже нанят другим хозяином? — Не припомню такого.
13,369. Вы знаете Джеймса Брауна из Миллпонда? — Да.
13,370. Он сейчас пожилой человек? — Да.
13,371. Он занят на рыбной ловле? — Нет.
13,372. Вы знаете, должен ли был он платить 1 фунт «платы за свободу»? — Насколько мне известно, он не делал этого в последние год или два; но я думаю, он заплатил в 1869 году. Однако я не совсем уверен в этом. Я знаю, что получил уведомление о «плате за свободу», и думаю, что либо он, либо его сын ездили в Леруик к мистеру Грирсону по этому поводу.
13,373. Он заплатил? — Не могу сказать.
13,374. Был ли он в то время стариком, ловившим рыбу с двумя или тремя другими стариками, но не активно участвовавшим в летней путине? — Насколько я знаю, он вообще не ловил рыбу.
13,375. Тогда почему он должен был платить «плату за свободу»? — Не знаю. Возможно, это было из-за его сына, но я не могу сказать.
13,376. Могла ли какая-либо подобная сделка произойти с мистером Грирсоном, а не с вами? — Могла.
13,377. Вы знаете Чарльза Юнсона? — Да.
13,378. Должен ли был он платить «плату за свободу» в 1867 году? — Не могу сказать; я работаю у мистера Грирсона всего три года.
13,379. Бро находится в поместье Квендейл? — Да.
13,380. Вы знаете Джеймса Шьюэна, который живет в собственности Бро? — Да.
13,381. Для кого он ловил рыбу в прошлом году? — Думаю, он заготавливал рыбу для себя. Он ловил рыбу в Скатнессе, и, кажется, сдавал ее Hay & Co.; но я не уверен.
13,382. Должен ли был он платить 1 фунт «платы за свободу» при последнем расчете? — Да.
13,383. Это было в январе 1872 года? — Думаю, до января; но он заплатил при расчете.
13,384. Были ли другие случаи взимания и уплаты «платы за свободу» в 1871 и 1872 годах? — Был еще один случай, помимо случая Шьюэна.
13,385. Почему эти люди предпочли заплатить штраф, а не сдавать рыбу вам? — Не могу сказать. Один человек, который платит ее, вообще не ловит рыбу, и я полагаю, они думают, что получают за это ценность, иначе они бы не платили.
13,386. Кто платит и не ловит рыбу? — Уильям Гилбертсон из Мейлса.
13,387. У вас сейчас нет книг, связанных с рыболовным бизнесом? — Нет; все они сейчас в Леруике, кроме одной дневной книги.
13,388. Я заметил сегодня утром запись в одной из ваших книг: один болл муки продан 2 июня 1870 года за 16 шиллингов 6 пенсов? — Да, это была цена в то время.
13,389. Сильно ли менялась цена в течение того года? — Очень значительно.
13,390. Какую среднюю цену за тот год вы бы сочли справедливой? — Думаю, от 17 шиллингов 6 пенсов до 22 или 23 шиллингов за болл, насколько я помню.
13,391. Вы думаете, 22 или 23 шиллинга были самой высокой ценой в течение года? — Думаю, да; но я говорю лишь по памяти.
13,392. Какова цена 2-фунтовой лески в вашем магазине? — 2 шиллинга 3 пенса; 2,25 фунта — 2 шиллинга 6 пенсов; 1,75 фунта — 2 шиллинга; и 1,5 фунта — 1 шиллинг 9 пенсов.
13,393. Сколько видов чая вы держите? — Три вида, которые мы продаем по 8, 9 и 10 пенсов.
13,394. Сколько видов сахара? — Три вида, которые мы продаем по 5, 6 и 6,5 пенсов.
13,395. Какова цена вашего табака? — 1 шиллинг и 1 шиллинг 2 пенса за четверть фунта для среднего и мелкого табака. Мы продаем его по 3,5 и 4 пенса за унцию и по 6 и 7 пенсов за две унции.
13,396. Ваши люди владеют собственными лодками? — Да, полностью.
13,397. Вы не сдаете лодки в аренду? — Никаких.
13,398. Вы продаете им лодки? — Нет; они покупают их сами, или мистер Грирсон покупает их для них.
13,399. Вы делаете им аванс на покупку лодок? — Да; мы обычно даем гарантийное письмо любому лицу, поставляющему лодки людям.
13,400. Строитель получает оплату от вас? — Да. Он получает оплату напрямую от нас наличными.
13,401. Вы получаете возврат от рыбаков в рассрочку? — Не в рассрочку; иногда они выплачивают все за один год, но иногда, когда человек в долгах, это растягивается на много лет, прежде чем будет выплачено. Сумма, которую он должен за свою лодку, включается в остальные его расчеты.
13,402. В Квендейле используются маленькие лодки? — Нет; сейчас у нас в основном большие лодки, которые стоят около 20 фунтов.
Боддам, Данроснесс, 26 января 1872 г., ГЕНРИ ГИЛБЕРТСОН, допрошен.
13,403. Вы держите почтовое отделение в Вирки возле Самбурга? — Да. По профессии я портной.
13,404. Вы знаете, что люди в вашем районе обязаны ловить рыбу для арендатора-посредника поместья и что многие из них совершают покупки в магазине в Грутнессе? — Да.
13,405. Полагаю, они не обязаны покупать товары в этом магазине? — Полагаю, нет, если только обстоятельства не вынуждают их делать это.
13,406. Какие обстоятельства вынуждают их? — Многие из них не имеют наличных денег, чтобы пойти в какое-либо другое место.
13,407. Вы сами иногда покупали товары в магазине в Грутнессе? — Случалось.
13,408. Вы находили качество и цену хорошими и разумными? — Цена была, как правило, выше, чем я мог бы купить товары в другом месте, а качество было иногда таким же хорошим, а иногда не очень. Около года назад в Грутнессе был хлопок по 16 пенсов за ярд; но он был закуплен во время Гражданской войны в Америке, когда цена была высокой, и эта цена сохранялась до сих пор. У меня есть товары, которые мне дали для снабжения рыбаков мистера Брюса, включая часть того хлопка, и мне никогда не говорили снизить цену.
13,409. Вам доверили этот хлопок для продажи? — Да. Около пяти лет назад я получил тканей и галантереи примерно на 50 фунтов для снабжения тех арендаторов, у которых не было средств пойти в другое место; и хотя цены на хлопок и шерстяные ткани колебались, я продолжал продавать по той же цене. Конечно, большая часть его уже распродана.
13,410. Но вы продавали его по этой завышенной цене? — Да. Рыбаки брали его, у которых не было другого способа получить его.
13,411. Они брали его в кредит? — Да; большая часть была выдана в кредит. Очень немногие брали его, кроме тех, у кого не было денег, чтобы пойти в другое место.
13,412. Если бы у них были деньги, смогли бы они получить точно такой же товар по более дешевой цене? — Ткань была довольно умеренной по цене, потому что, когда я привез ее из Грутнесса, мистер Брюс спросил меня, как она соотносится с тканью, которая была у мистера Хендерсона. Я сказал ему, что она дороже, и он сказал, что снизит часть цены, так как хотел дать рыбакам те же преимущества, которые они получали в другом магазине; и на три куска ткани, которые я получил, цена была снижена на 1 шиллинг за каждый ярд. В этом случае никто не жаловался на цену ткани, только галантерея была дороже.