«Второй отчет о системе «трак» на Шетландских островах»

13,841. Было ли с тех пор время, когда вы могли бы продать свою рыбу кому-то другому, кроме землевладельца или его таксмена? — Я мог бы продать часть ее мелким рыбопереработчикам или яггерам, если бы захотел; но я не пытался этого делать, потому что думал, что обязан ловить для них.

13,842. Есть ли мелкие рыбопереработчики или яггеры, которые покупают рыбу тайком летом? — Да.

13,843. Но зимой вы можете продать свою рыбу кому угодно? — Не думаю, что мы можем делать и это. Никто из арендаторов не может продавать свою рыбу зимой, если только не делает это в частном порядке.

13,844. Все ли они в настоящее время продают свою зимнюю и весеннюю рыбу мистеру Робертсону? — Да.

13,845. Всегда ли они продавали ее землевладельцу или его таксмену? — Да, за исключением тех, кто продает ее в частном порядке.

13,846. Много ли яггеров вокруг Лунны? — Не много.

13,847. Приходят ли они в течение сезона и пытаются купить у вас рыбу? — Есть один или двое из них в Скеррисе. Там мистер Эйди.

13,848. Но он не яггер? — Нет. Джон Хьюсон тоже там. Томас Хьюсон был там некоторое время.

13,849. На кого работает Хьюсон? — У Джона Хьюсона только одна лодка; но я полагаю, он купил бы рыбу у любого, если бы мог ее получить.

13,850. Где живет Хьюсон? — Джон Хьюсон живет в Коппистере, в юго-западной части Йелла; и у него есть человек в Скеррисе, который перерабатывает для него немного рыбы. Думаю, они в каком-то партнерстве.

13,851. Как зовут человека в Скеррисе? — Не могу сказать.

13,852. Вы видели, чтобы люди продавали свою рыбу агенту Хьюсона в Скеррисе? — Нет.

13,853. Но вы знаете, что он готов ее купить? — Я слышал об этом.

13,854. Как вы думаете, человек, продающий свою рыбу этим людям или любому другому яггеру, потерял бы свою ферму? — Не знаю.

13,855. Но вы сами не продаете этим людям из страха потерять свою ферму? — Я хочу служить человеку, которому обязан, и продавать всю свою рыбу ему, насколько могу.

13,856. Вы обязаны ловить для него по своей доброй воле? — Полагаю, это землевладелец обязал меня, но я не могу сказать.

13,857. Может ли землевладелец обязать вас, если вы сами не согласны быть обязанным? — Я его арендатор, и я должен подчиняться его условиям.

13,858. Не могли бы вы получить другой участок, если бы вас что-то не устраивало? — Участки получить очень трудно, потому что большая часть Шетландских островов была отведена под овечьи фермы, и у арендаторов нет возможности получить места.

13,859. Вы знаете Джона Джонстона и Артура Андерсона, которые когда-то были в Лунне и которые переехали в Барраво несколько лет назад? — Да.

13,860. Вы знаете, почему они уехали? — Не могу сказать, если только не потому, что они были чем-то недовольны и искали места получше.

13,861. Не уехали ли они потому, что не хотели быть обязанными ловить рыбу? — Не могу сказать.

13,862. Где вы берете свои припасы? — Я покупаю их в Леруике или где угодно, где могу достать их дешевле, кроме случаев, когда у меня они заканчиваются, и тогда я беру их в лавке в Видлине.

13,863. Вы много покупаете в Леруике? — Иногда я покупаю в хорошем количестве; но когда мой запас заканчивается, я иду к торговцу, который ближе всего ко мне, за любой мелочью, которая мне нужна.

13,864. Значит, вы не берете много своих припасов в лавке мистера Робертсона в Видлине? — Я могу получить там любые припасы, о которых попрошу, но я хочу идти туда, где могу купить их дешевле.

13,865. Можете ли вы купить их дешевле в Леруике, чем в Видлине? — Да; но, конечно, мы должны учитывать фрахт.

13,866. Но, учитывая фрахт, вы думаете, что в целом вам дешевле покупать в Леруике, чем в Видлине? — Да.

13,867. Какие товары вы берете в Видлине? — Муку или чай, или что угодно, что мне нужно.

13,868. Вы берете там большую часть из них? — Нет; я беру только часть.

13,869. Зависит ли от того, есть ли у вас баланс в вашу пользу или наличные на руках, то, что вы идете в Видлин? — Иногда я иду в кредит, а иногда за наличные.

13,870. Получаете ли вы товары по той же цене там, берете ли вы их в счет или платите наличными? — Полагаю, да.

13,871. Это [показывает] ваша расчетная книжка с мистером Робертсоном в Видлине? — Да. Счет ведется с мистером Робертом Сазерлендом, тамошним лавочником. Я также предъявляю старый счет за 1864 год.

13,872. Вы всегда ведете расчетную книжку? — Нет; только временами. Я получил этот счет сразу после расчета. Я подумал, что он слишком тяжелый, и хотел получить его копию; но не могу сказать, точен он или нет.

13,873. Получили ли вы скидку, когда жаловались на то, что счет слишком высокий? — Не помню; но иногда я получал небольшую скидку.

13,874. Расчет в Видлине обычно бывает в декабре? — Обычно после Мартинова дня, иногда раньше, иногда позже.

13,875. Нам не нужно возвращаться так далеко, как в 1864 год. Вы когда-нибудь получали подобный счет с тех пор? — Нет; думаю, это был самый тяжелый счет, который у меня когда-либо был.

13,876. Вы никогда не оспаривали ставки, которые вам выставляли с тех пор? — Нет, я никогда их не оспаривал.

13,877. Вам всегда зачитывают ваш счет при расчете? — Да; мистер Робертсон иногда делает это.

13,878. Вы рассчитываетесь с самим мистером Робертсоном? — Да.

13,879. Он всегда зачитывает ваш счет? — Иногда он зачитывает его, а в другое время позволяет мне прочитать его у мистера Сазерленда.

13,880. Ведется ли отдельный счет для кого-либо из вашей семьи? — Нет.

13,881. Я вижу из вашей расчетной книжки, что в 1870 году вы получили два аванса наличными в апреле и июне? — Да.

13,882. Получаете ли вы аванс наличными, когда просите об этом? — Да.

[стр. 347]

13,883. Был ли у вас баланс к получению при расчете за 1870 год? — Думаю, был.

13,884. Я вижу, что 9 сентября 1870 года вам было начислено четверть болла лучшей овсяной муки, 5 шиллингов 8 пенсов; 26 сентября, четверть болла, 5 шиллингов 6 пенсов; один пек, 1 шиллинг 4 пенса. Вы покупали муку в Леруике в то время? — Нет; это было как раз в то время, когда я собирал свой урожай.

13,885. Покупали ли вы муку в Леруике прошлым летом или осенью? — Я купил немного в апреле, прежде чем начал ловить рыбу. Я заплатил 2 фунта стерлингов мистеру Джону Тейту за мешок оркнейской овсяной муки.

13,886. Книга, которую вы представили, также содержит ваш рыбный счет? — Она содержит его копию, которая была сделана моим сыном в четверг вечером со старой расчетной книжки, которую я использовал при расчете с мистером Робертсоном.

13,887. В 1870 году вы получили 7 шиллингов 3 пенса за свою мольву: все ли рыбаки в Ланнастинге получили столько же? — Да.

13,888. Была ли это текущая цена за год? — Да, но я полагаю, некоторые получили больше.

13,889. Слышали ли вы, что люди в Сандвике получили 8 шиллингов 3 пенса за мольву в том году? — Да.

13,890. Это было от Смита и Таллока, тамошних переработчиков? — Я не знаю имен этих людей, но полагаю, что да.

13,891. Как вы думаете, было бы возможно заплатить вам столько же и позволить рыбопереработчику получить приличную прибыль? — Я не мог бы знать, если бы сам не занимался рыбой, но не думаю, что это было бы возможно.

13,892. Текущая цена в этом году была 8 шиллингов за мольву, 6 шиллингов 6 пенсов за менек и треску и 4 шиллинга за сайду? — Да.

13,893. Как вы думаете, платили ли где-нибудь еще более высокую цену в этом году? — Не могу сказать.

13,894. Если бы вы получили цену, которая была выплачена в 1870 году в Сандвике, получили бы вы большую сумму за свою рыбалку? — Да; мы получили бы около 13 фунтов стерлингов больше на команду за летнюю и осеннюю рыбалку.

13,895. Вы много ловите рыбу осенью? — Нет; мы иногда ловим две недели после старого Ламмасова дня.

13,896. Это заносится в отдельный счет от летней рыбалки? — Да, но все оплачивается в одно и то же время, потому что это было заработано одной и той же командой.

13,897. Вы иногда ловите рыбу на маленьких лодках зимой? — Я делал это в прежние времена, но сейчас нет. Я бросил зимнюю рыбалку.

13,898. Вы иногда брали большие количества рыбы зимой? — Иногда рыбалка тогда была не очень хорошей. В некоторые годы мы могли заработать на ней несколько фунтов.

13,899. Вы всегда продавали свою зимнюю рыбу таксмену в Видлине? — Иногда; но я не могу сказать, что мы делали это всегда.

13,900. Считали ли вы себя обязанным продавать их ему? — Я полагал, что обязан.

13,901. Но вы не были так строги в этом зимой, как в отношении летней рыбалки? — Нет.

13,902. Что заставило вас думать, что вы обязаны продавать свою зимнюю рыбу ему, так же как и летнюю? — Не знаю. Я только знал, что таксмен хочет ее получить; но мы не продавали всю ее ему.

13,903. Вы абсолютно свободны ехать в Леруик за своими товарами, если хотите? — Да.

13,904. Спрашивает ли вас Сазерленд или кто-то еще при расчете, хотите ли вы какие-нибудь товары? — Нет; они просто дают мне любые товары, о которых я прошу.

13,905. Но спрашивают ли они вас, хотите ли вы что-нибудь, когда вы рассчитываетесь? — Временами могут, но не всегда.

13,906. Вы рассчитываетесь в лавке в Видлине? — Мы рассчитываемся в конторе за лавкой.

13,907. Вы проходите мимо прилавка в контору? — Да.

13,908. После того как вам зачитали ваш счет и указали сумму вашей рыбы, вас когда-нибудь спрашивают, хотите ли вы еще товаров? — Нет; если только я сам не пожелаю взять что-то.

13,909. Но вас когда-нибудь спрашивают, хотите ли вы их? — Не могу сказать, что спрашивают. Если я сам что-то покупаю, тогда они могут спросить, хочу ли я чего-то еще.

13,910. Разве они не спрашивают вас, если вы все равно что-то покупаете? — Нет.

13,911. Разве мистер Сазерленд иногда не спрашивает вас, хотите ли вы товары, прежде чем вы войдете рассчитываться? — Нет.

13,912. Если вы берете товары в это время, заносятся ли они в ваш счет за прошлый год или идут в ваш счет на следующий год? — Они заносятся как угодно, как я выберу. Возможно, они могут быть отмечены в счет, или я могу заплатить за них наличными, если это какая-то мелочь. Я не хочу вести тяжелый счет.

13,913. Вы платите наличными за товары, которые берете в Леруике, или у вас есть счет у мистера Тейта? — Есть некоторые торговцы, которые знают меня и дали бы мне кредит, возможно, на двенадцать месяцев или около того, но иногда я плачу наличными сразу.

13,914. Полагаю, они знают, что у вас есть что-то в банке? — Это немного. Мистер Робертсон — мой банкир.

13,915. Значит, вы иногда оставляете свой баланс в его руках в конце года и получаете на него проценты? — Да.

13,916. Почему вы не имеете с ним больше дел по своим припасам, когда он ваш банкир? — Я имею дело с ним в Леруике, но я имею как можно меньше дел в Видлине, кроме случаев, когда у меня заканчиваются запасы.

13,917. Вы берете товары у мистера Робертсона в Леруике? — Да, я беру то, что мне нужно.

13,918. У вас есть счет с ним здесь, так же как и счет в лавке в Видлине? — Да.

13,919. Вы берете какую-нибудь муку у него в Леруике? — Да, а также чай и сахар.

13,920. Вы берете их дешевле у мистера Робертсона в Леруике, чем в Видлине? — Да.

13,921. На противоположной стороне вашего счета в Леруике записаны ли какие-либо деньги или проценты, которые причитаются вам? — Да; мистер Робертсон записывает это в свою книгу.

13,922. Вы знаете, покупает ли Джон Хьюсон большое количество рыбы в течение года? — Не могу сказать.

13,923. Почему люди предпочитают продавать ему? — Они делают это по своей доброй воле.

13,924. Они получают от него более высокую цену? — Возможно, могут, но они продают ему только в частном порядке.

13,925. Кто-нибудь когда-нибудь говорил вам, что получил более высокую цену от Хьюсона? — Не помню.

13,926. Платил ли бы он в то время деньги за рыбу, которая была ему продана? — Возможно, мог бы, или какой-нибудь мелочью из товаров, которые были нужны в то время. Есть некоторые вещи, которых у мистера Робертсона может не быть в Скеррисе, и нам приходится идти к другому торговцу за ними. Например, если нам нужно было освежиться спиртным или чем-то подобным, нам приходится идти к мистеру Эйди за этим.

13,927. У человека Хьюсона тоже есть спиртное? — Не знаю. Возможно, у него может быть немного для снабжения своих собственных людей, но я ничего об этом не знаю.

13,928. Есть ли у мистера Эйди лицензия? — Да.

13,929. Когда рыба покупается человеком мистера Эйди или человеком Хьюсона, оплачивается ли она в то время или ведется их счет? — Не могу сказать; возможно, люди могут вести небольшой счет и рассчитываться по нему позже. Мне приходилось обращаться к мистеру Эйди за многим, и я вел с ним счет за это.

13,930. Вы не продаете ему рыбу? — Нет.

13,931. Вы просто ведете с ним счет за все, что вам нужно? — Да.

13,932. Нет ли у мистера Робертсона лавочника в Скеррисе в летнее время, так же как у мистера Эйди? — У него там есть небольшой запас товаров, таких как лески, чай и сахар; но это все. Иногда мне требовалось что-то еще, и я шел к мистеру Эйди за этим, а иногда я покупал свои припасы в Леруике.

[стр. 348]

Леруик, 27 января 1872 г., допрос ЛОУРЕНСА РОБЕРТСОНА.

13,933. Вы рыбак в Скелберри, в Ланнастинге? — Да.

13,934. Вы обязаны ловить рыбу для таксмена, мистера Робертсона? — Да.

13,935. Откуда вы знаете, что обязаны? — Потому что я понимаю, что мы обязаны мистером Беллом ловить для него.

13,936. Кто вам это сказал? — Когда мистер Белл пришел править нами в первый раз, соглашение было таким, что арендаторы должны были предлагать всю свою продукцию ему, и никому другому.

13,937. Мистер Белл сказал вам это? — Да.

13,938. Это было около десяти или двенадцати лет назад? — Это было дольше назад.

13,939. Это было, когда мистер Белл пришел в поместье в первый раз? — Да.

13,940. Покупал ли он вашу рыбу в то время? — Да.

13,941. Было ли собрание, на котором мистер Белл сказал вам это? — Да; оно состоялось в доме Лунна.

13,942. Как вас проинформировали, что мистер Робертсон стал таксменом? — Нас проинформировали, что он таксмен, и мы знали это.

13,943. Было ли собрание в то время тоже? — Я не знал ни о каком.

13,944. Вы только слышали, что мистер Робертсон стал таксменом, и вы не помните, кто вам сказал? — Нет.

13,945. Вы всегда ловили для него с тех пор и получали текущую цену? — Да.

13,946. Вы берете свои провизии в лавке в Видлине? — Да; и иногда я беру их в лавке мистера Робертсона в Леруике, если прошу их там.

13,947. Вы ведете счет в Леруике тоже? — Да, небольшой счет.

13,948. Он отделен от счета в Видлине? — Они все сводятся вместе и оплачиваются в одно и то же время.

13,949. Вы берете свои товары дешевле, когда приходите за ними в Леруик, чем когда берете их в Видлине? — Не могу сказать, потому что у меня никогда не было денег, чтобы покупать их.

13,950. Вам всегда приходилось вести счет? — Да.

13,951. Был ли у вас баланс к получению наличными в конце прошлого года? — Нет; я был в долгу.

13,952. Вы были в таком положении много лет? — Да.

13,953. Вы иногда покупали свои товары в других лавках? — Не часто, потому что у меня не было денег, чтобы покупать их там.

13,954. Когда вы покупали их в других лавках, где вы брали деньги? — В первой части времени у меня было немного; но я не покупал ничего в других лавках в последнее время.

13,955. Вы иногда не продаете свою зимнюю рыбу за немного денег на руках? — Нет.

13,956. Вы иногда получаете аванс от мистера Робертсона? — Да. Если я прошу немного денег, я получаю их.

13,957. У вас есть расчетная книжка? — Да. У меня есть счет моих сделок за прошлый год здесь. [Предъявляет ее.]

13,958. У вас всегда была расчетная книжка? — Нет.

13,959. Это первая, которая у вас была? — Да.

13,960. Вы платите свою арендную плату мистеру Робертсону, и она заносится в ваш счет? — Да.

13,961. Вы начинаете 12 декабря 1870 года с балансом против вас в 22 фунта 18 шиллингов 8 пенсов, и это увеличилось в декабре прошлого года до 39 фунтов 14 шиллингов 2 пенсов, включая арендную плату? — Да.

13,962. Вам было зачислено при расчете платеж наличными в августе в 2 фунта стерлингов и сумма вашей рыбалки, 18 фунтов 12 шиллингов 11 пенсов, уменьшив баланс до 19 фунтов 1 шиллинга 3 пенсов? — Да.

13,963. Откуда взялись наличные, которые вы заплатили в августе? — Они пришли от продажи вола.

13,964. Кому вы его продали? — Не могу точно сказать, потому что это моя жена продала его. Я был в Скеррисе в то время.

13,965. Вы получали какие-нибудь припасы с ноября из лавки в Видлине? — Да.

13,966. Прекращаются ли поставки людям, когда они слишком глубоко влезают в долги? — Да.

13,967. Переводят ли их тогда на определенное довольствие? — Да.

13,968. Это обычное дело вокруг Видлина? — Не могу сказать ни за кого, кроме себя. Меня переводили на довольствие; но я не могу сказать, сколько это было, потому что это моя семья всегда получала его.

13,969. Я вижу, что в вашей книге 14, 21 и 28 июня есть записи на каждую из этих дат по 24 фунта овсяной муки и 3 шиллинга 8,5 пенсов за муку; это было ваше довольствие? — Полагаю, да.

13,970. Есть похожие записи 5 и 12 июля, и нет другой записи до 26 июля, когда вы получили двойное количество, но оно записано в другой форме? — Да.

13,971. Вы понимали, что были на довольствии все прошлое лето? — Да.

13,972. Было ли это сделано с целью уменьшения суммы вашего долга? — Конечно.

13,973. И он значительно уменьшился сейчас? — Да.

13,974. Вы думаете, что сможете полностью его погасить? — Не знаю. Это зависит от рыбалки и урожая.

13,975. Много ли людей находятся в таком же положении, как вы? — Это секрет для меня. Я не знаю, как обстоят дела с счетами людей у мистера Робертсона.

13,976. Почему вы так глубоко залезли в долги? — У меня и моей семьи была лихорадка в середине лета около шести лет назад, и я тогда отстал. Мои заработки были полностью остановлены лихорадкой.

13,977. Вы думаете, что если бы у вас были наличные деньги, вы смогли бы покупать свои припасы дешевле, чем можете получить их в лавке в Видлине? — Не знаю. Возможно, если бы я старался, я мог бы покупать их немного лучше. Есть фрахты и другие вещи, которые должны делать их дороже в Видлине, чем где-либо еще.

Леруик, 27 января 1872 г., допрос РОБЕРТА СИМПСОНА.

13,978. Вы рыбак в Валоре, в Ланнастинге? — Да.

13,979. Вы родственник Лоуренса Симпсона, который уже был допрошен? — Я его брат.

13,980. Вы слышали его показания? — Да, я слышал большую их часть; но его случай отличается от моего, потому что у него были наличные деньги, на которые он мог покупать вещи, как мог, а у меня их не было. Я был вынужден брать свои товары у людей, для которых ловил рыбу, потому что у меня не было денег, чтобы покупать их в другом месте.

13,981. Вы думаете, что он получал свои вещи немного дешевле, чем вы, из-за того, что имел наличные деньги? — Думаю, да.

13,982. Вы были обязаны иметь дело с лавкой в Видлине? — Я был, потому что был в долгу.

13,983. Вы были обязаны ловить рыбу для мистера Робертсона? — Да.

13,984. Вы думаете, что могли бы получить лучшую цену за свою рыбу, если бы были свободны? — Возможно, могли бы; но мы не могли просить об этом, потому что были обязаны.

13,985. Если бы вы были свободны, вы бы попытались перерабатывать свою собственную рыбу или продавать ее другому переработчику? — Мог бы.

13,986. Вы думаете, что заработали бы что-то на переработке своей собственной рыбы? — Думаю, да.

13,987. Вы могли бы уделять этому свободное время, когда не могли выйти в море? — Если бы мы перерабатывали свою собственную рыбу, две или три лодки объединились бы, наняли бы человека и мальчика для этой цели, и тогда у людей было бы все свое время, чтобы выходить в море.

13,988. У вас был бы свой собственный агент? — Да, если бы у нас была свобода.

[стр. 349]

13,989. Вы часто думали об этом? — Мы бы думали об этом, если бы у нас была свобода; но мы были обязаны, и мы не могли этого сделать.

13,990. У вас есть расчетная книжка? — У меня не было расчетной книжки некоторое время. Был один год, когда у меня была расчетная книжка некоторое время, но она не велась регулярно, и от нее отказались. Затем весь счет был внесен в гроссбух, и мистер Сазерленд прошел его со мной при расчете; но в последний год мистер Сазерленд был занят, и мы не сделали этого. В этом году, однако, мистер Робертсон дал мне копию счета за два года сделок. Я получил ее только сегодня, прежде чем пришел сюда, но я не могу очень хорошо ее понять. [Предъявляет две расчетные книжки.]

13,991. Вы получили копию своего счета после того, как получили повестку прийти сюда? — Нет. Девушка пришла с ней как раз в то же время, когда пришла повестка. Она была в лавке и принесла повестку с собой.

13,992. Вы просили мистера Робертсона при расчете о копии вашего счета? — Я просил мистера Сазерленда зачитать мой счет, и когда я пошел послушать, как он его читает, он сказал, что даст мне копию, и он записал ее в расчетную книжку.

13,993. Я вижу здесь запись от 17-го числа текущего месяца: «За оплаченный фрахт на болл муки, 5 пенсов». Что это значит? — Это был болл муки, который я получил из Леруика, и, скорее всего, мистер Сазерленд заплатил фрахт за меня.

13,994. Вы получили эту муку от мистера Робертсона в Леруике? — Нет, я получил ее от Уильяма Смита.

13,995. Баланс против вас в декабре 1869 года был 30 фунтов 5 шиллингов 3 пенса, и он был уменьшен при последнем расчете до 21 фунта 17 шиллингов 11,5 пенсов? — Да, я довел его до этого своими двумя годами заработков.

13,996. Как случилось, что у вас такой большой долг? — У меня была лихорадка в том же году, когда болел Лоуренс Робертсон, и я не заработал больше в том году, хотя рыбалка тогда была хорошей. Моя болезнь ввела меня в долги в том сезоне, и я никогда не мог их погасить.

13,997. Я вижу в вашем счете от 7 сентября прошлого года: «Баланс на ламинарию, через сына Роберта, 6 шиллингов 4 пенса». Как это идет в ваш счет? — У мальчика были некоторые вещи из лавки, и это, вероятно, было, чтобы заплатить за них.

13,998. У него был свой собственный счет на ламинарию? — У него не было счета, потому что он еще не достаточно взрослый, но он работал со своей матерью и сестрами на ламинарии, и он получил немного одежды.

13,999. Были ли у его матери и сестер какие-то вычеты из лавки, пока они работали на ламинарии? — Да.

14,000. И 6 шиллингов 4 пенса были бы тем, что причиталось за ламинарию сверх суммы этих вычетов? — Это было то, что они позволили мальчику за его долю ламинарии.

14,001. Были ли у вашей жены и ваших дочерей свои собственные счета, отдельные от вашего? — Да.

14,002. Всегда ли у других членов вашей семьи есть свои собственные счета, независимые от вашего счета? — У них были счета на ламинарию и, возможно, на некоторые другие мелочи помимо этого.

14,003. Они принимают трикотаж в лавке в Видлине? — Очень мало.

14,004. Они принимают что-нибудь из него от членов вашей семьи? — Не знаю, есть ли у них много, чтобы дать им, но если бы они хотели немного в то время, они могли бы взять немного из него для них.

14,005. Я вижу 22 сентября: «74 фунта шерсти по 11,5 пенсов». Что это было? — Это была шерсть, которую я сдал в лавку, чтобы помочь погасить свой счет.

14,006. Это была вся шерсть с ваших овец за год? — Это была не вся она. У меня было немного больше, чем это. Часть ее была использована для моей собственной семьи. Овцы содержались в загоне, который мистер Белл забрал. У нас он был как свободное пастбище раньше, но он забрал пастбище у нас и сдал загон с аукциона за 15 фунтов стерлингов, чтобы содержать 200 голов овец. Это была причина, почему мы были обязаны отдавать свою продукцию мистеру Робертсону. Я считал правильным с моей стороны отдать ему шерсть, чтобы заплатить за аренду загона; но ранее у нас было это пастбище в нашей собственной свободе.

14,007. Вы были обязаны продавать шерсть и овец с этого пастбища мистеру Робертсону? — Мистер Робертсон был поручителем мистеру Беллу за аренду его, так же как он был за аренду нашего поселения.

14,008. Был ли он таксменом? — Да.

14,009. И мистер Робертсон сдал вам загон? — Нет. Мистер Белл сдал нам загон. Это была его собственная собственность, но мистер Робертсон был поручителем за аренду.

14,010. Был ли загон в Лунна-Хаус? — Нет. Это был загон примерно в миле к югу от Лунны. Нам было разрешено мистером Беллом поместить 200 голов в него, и мы сделали это; но наступил неурожай, и он едва мог выдержать это число.

14,011. У вас все еще есть загон? — Да, у меня, моего брата и мистера Андерсона. Был еще один человек, заинтересованный в нем вначале, Хантер Синклер, но он отказался от своей доли, и теперь мы трое имеем его.

14,012. У вас одна треть доли овец, которые помещены на него? — Да.

14,013. И это была шерсть, которая была произведена от этих овец? — Да; и поскольку мистер Робертсон стал обязанным за аренду загона, мы подумали, что должны отдать ему шерсть в ответ.

14,014. Была ли 11,5 пенсов текущей ценой за шерсть прошлой осенью? — Не могу сказать. Это было то, что мы получили за нее от мистера Сазерленда.

14,015. Кто-нибудь еще предлагал купить ее у вас? — Мы не предлагали ее никому другому, потому что думали, что он имеет на нее лучшее право, так как он платил аренду. Было несколько человек, спрашивавших меня о ней, но я не хотел продавать ее им.

14,016. Сколько они предлагали вам за шерсть? — Мы никогда не приходили к какому-либо особому соглашению о цене, потому что я не хотел соглашаться продавать ее им вообще.

14,017. Разве они не говорили ничего о том, что они дадут вам? — Они говорили о 1 шиллинге; но я подумал, что лучше продать ее за 11,5 пенсов оптом, чем продать ее им за 1 шиллинг, даже если бы у меня была власть сделать это. Кроме того, я думал, что мистер Робертсон имеет на нее лучшее право.

14,018. Говорил ли вам мистер Робертсон, что рассчитывает получить вашу шерсть? — Не могу сказать, что говорил.

14,019. Говорил ли вам об этом мистер Сазерленд? — Если бы я мог выплатить свой долг, он бы не стал об этом просить.

14,020. Но говорил ли вам мистер Сазерленд, что рассчитывает получить вашу шерсть? — Иногда он спрашивал, не отдам ли я ему шерсть, и говорил, что мне будет лучше отдать её ему, чем продавать кому-то другому.

14,021. Даже если цена будет на полпенни ниже? — Да.

14,022. Как вы продаете свои яйца? — Мы продаем их в основном мистеру Сазерленду и взамен сразу получаем небольшие товары, такие как чай, сахар или что-то ещё, что нам нужно. В счет они не идут.

14,023. За яйца никогда не платят наличными? — Нет, но я не сомневаюсь, что мы получили бы наличные, если бы попросили.

14,024. Но вы всегда предпочитаете брать чай или сахар? — Да, именно то, в чем мы нуждаемся.

14,025. Все ли люди в вашей округе поступают так же со своими яйцами? — Не могу сказать, что все. Возможно, некоторые относят их в другие места, чтобы получить то, что им нужно, но я полагаю, что большинство людей сбывают их таким образом мистеру Сазерленду.

14,026. Знаете ли вы Роберта Мюррея из Свинистера? — Да.

14,027. Он там торговец и держит лавку? — Да.

14,028. Покупает ли он иногда рыбу? — Он покупает мелкую рыбу, так называемую рыбу, пойманную на ручную леску, или рыбу, пойманную на лески у берега, но я не могу сказать, занимается ли он этим летом. Может, и занимается, насколько мне известно.

14,029. Нанимает ли он иногда людей ловить для него рыбу зимой, весной или летом? — Не знаю.

14,030. Знаете ли вы, нанимал ли он когда-то человека по имени Питер Уильямсон? — Я слышал об этом. Я слышал, что Уильямсон договорился ловить рыбу для Роберта Мюррея, а мистер Робертсон не позволил ему это сделать. Я никогда не спрашивал об этом мистера Робертсона.

14,031. Вы родственник мистера Робертсона? — Я его двоюродный брат.

14,032. Покупает ли Мюррей рыбу так же, как яггеры? — Он покупает рыбу в своей лавке, но я не знаю, чтобы он ездил на Скеррис или куда-то еще далеко, чтобы покупать рыбу.

14,033. Приходят ли к нему иногда люди, когда им нужны немного наличных денег или припасы, которые нельзя достать в Видлине? — Насколько мне известно, никто из рыбаков в Ланнастинге к нему не обращается.

14,034. Далеко ли его место от того, где вы живете? — Да, у меня уходит целый день, если я добираюсь туда морем, и это долгий путь по суше, но я за всю свою жизнь не продал ему ни хвоста рыбы.

Леруик, 27 января 1872 г., допрос МАРГАРЕТ ДЖЕМИСОН

14,035. Вы живете в Куарффе? — Да.

14,036. Занимаетесь ли вы иногда вязанием? — Да, вязанием и отделкой. У меня также есть небольшая ферма, на которой я работаю, но обычно я занимаюсь вязанием и отделкой, когда могу найти такую работу. Ферма принадлежит моему брату, но он очень болен.

14,037. Вяжете ли вы из своей шерсти, или её выдают вам торговцы? — Я всегда вяжу из шерсти, которую покупаю сама.

14,038. Какие вещи вы вяжете? — Шали, вуали, накидки, пледы и другие вещи.

14,039. Всегда ли вам платят за них товарами? — Весной, когда я была нездорова, я продала плед мистеру Синклеру, и расчет за него был произведен только летом. Цена изделия составляла 18 шиллингов, и я попросила у него полпенни, но он отказался дать их мне.

14,040. Разве он не дал вам полпенни? — В конце концов дал, потому что мне нужно было отправить письмо, и я получила от него полпенни на эти цели.

14,041. Почтовый сбор за это письмо составлял всего полпенни? — Нет, но у меня был еще один полпенни, и мне не хватало полпенни от него, чтобы купить марку. В прошлую среду я продала ему плед за 20 шиллингов и попросила 2 шиллинга наличными в конце расчета, но они отказались дать их мне. Тогда я попросила 1 шиллинг 6 пенсов, и они сказали, что если я их получу, то они запишут их на мой счет как 1 шиллинг 9 пенсов.

14,042. Кто это сказал? — Один из приказчиков в лавке мистера Синклера, не знаю его имени. Тогда я попросила 1 шиллинг, и он сказал, что запишет на мой счет 1 шиллинг 3 пенса, но я отказалась принимать это на таких условиях. Тогда я попросила 9 пенсов, на что он согласился, сказав, что у него нет их в лавке, но он одолжит их у одного из клерков или приказчиков.

14,043. Он сказал, что у него нет 9 пенсов в лавке? — Да. Я получила 6 пенсов, а 3 пенса остались должны, и я не могла их получить, если не взяла бы ситец.

14,044. Вы не стали утруждать его одалживанием 9 пенсов? — Он одолжил 4 пенса у одного из присутствующих, а 2 пенса нашел в кассе.

14,045. Как вы думаете, в кассе в то время не было денег? — Я ничего об этом не знаю, кроме того, что он мне сказал. Исходя из собственного опыта и того, что я слышу от других, я считаю, что мы очень похожи на евреев в Египте — очень обременены многим и не в силах нести свое бремя.

14,046. Когда вы принесли шаль на днях, которую продали за фунт, договаривались ли вы, что получите оплату за нее товарами? — Никакой договоренности об этом не было.

14,047. Когда вы продавали шаль прошлой весной, была ли она записана в счет или вы получили расписку? — Я получила расписку.

14,048. Вы не присылали шаль? — Нет, я пришла сама, продала ее и попросила расписку, которую и получила.

14,049. Разве вы не хотели получить товары в то время? — Я получила немного товаров, а остаток — распиской.

14,050. Но вы не хотели брать всё товарами? — Нет, я отказалась это делать. Мне они были не нужны до поры до времени.

14,051. Часто ли бывает, что вам не нужны товары, когда вы продаете свои шали, и вы предпочли бы получить деньги? — Мы бы предпочли деньги, потому что есть много вещей, на которые они нам нужны. Есть много налогов, которые мы должны платить, и есть много вещей, которые можно купить только за деньги.

14,052. Взяли бы вы более низкую цену за свои трикотажные изделия, если бы могли получить наличные вместо товаров? — Не знаю, потому что товары помогают нам прожить часть года так же хорошо, как если бы мы получили немного денег. Я считаю, что наши трикотажные изделия стоят того, за что мы их продаем, даже если бы за них платили наличными.

14,053. Где вы берете шерсть? — Я беру ее у любого, у кого есть шерсть и кто готов обменять ее на немного чая, трикотажа, кусочек ситца или желтого хлопка.

14,054. Вы сами ее прядете? — Всегда. Я не могу отдать ее на прядение, потому что за это нужно платить деньгами, а у меня их нет.

14,055. Вы не можете заплатить за камвольную пряжу? — Нет, потому что за нее нужно платить деньгами, и я не могу отдать шерсть прядильщице, потому что это тоже требует денег.

14,056. Приходится ли вам иногда платить деньги за шерсть? — Если мы можем получить поденную работу или что-то в этом роде, мы можем получить немного шерсти в обмен, но это бывает не очень часто.

14,057. Есть ли у людей, которые продают шерсть, обычно фиксированная цена на нее? — Да, в зависимости от ее тонкости или грубости.

14,058. Сколько вы платите за более тонкую шерсть? — Может быть, около 1 шиллинга 6 пенсов, в зависимости от качества. Думаю, самая дешевая, которую мы можем достать, стоит 1 шиллинг.

14,059. Но вы получаете ее по бартеру; отдаете ли вы товары за нее по той же цене, по которой сами их купили? — Обычно мы отдаем партию товаров, а они дают нам столько шерсти, сколько, по их мнению, она стоит. Она никогда не оценивается; мы просто отдаем небольшую порцию чая в обмен на определенное количество.

14,060. Покупаете ли вы иногда шерсть в лавках Леруика? — Нет, не могу сказать, что когда-либо покупала ее там.

14,061. Есть ли у вас свои овцы? — Очень мало. Мы иногда получаем от них шерсть, но немного.

14,062. Продавали ли вы шерсть от них? — Никогда.

14,063. Неужели вы не можете получить со своих овец столько шерсти, сколько нужно для вашей работы? — Нет, у нас их не так много.

Леруик, 27 января 1872 г., повторный допрос ИЗАБЕЛЛЫ СИНКЛЕР.

14,064. Хотите ли вы что-то сказать по поводу показаний, которые только что дала Маргарет Джемисон? — Да. Я хочу объяснить, что те, кто работает в лавке, не имеют права выдавать деньги, не посоветовавшись с моим отцом. Что касается отсутствия денег в лавке, то могло случиться так, что мой отец взял их с собой в банк, как это часто бывает. Часто, когда в кассе есть немного мелочи, ее выдают по распискам или чему-то подобному. Полагаю, это и есть объяснение того, что сказала свидетельница.

14,065. Но я полагаю, что на практике вы вообще не выдаете деньги, если можете этого избежать? — Если сделка заключена на деньги, то мы выдаем деньги; но я не вижу, чтобы мы были обязаны выдавать деньги, когда сделка заключена на товары, так же как если бы сделка была заключена на товары, мы не могли бы заставить их взять деньги. Иногда мой отец очень неохотно принимает трикотаж и предпочел бы не покупать его ни за товары, ни за деньги. Это часто бывает, когда он не нуждается в изделии или когда изделие низкого качества.

14,066. Были ли слова свидетельницы верны насчет того, что ей предлагали 1 шиллинг 6 пенсов наличными за 1 шиллинг 9 пенсов и 1 шиллинг за 1 шиллинг 3 пенса? — Это зависит от обстоятельств. В некоторых случаях, если изделие продавалось за 1 шиллинг товарами, человек мог получить за него 9 или 10 пенсов наличными, в зависимости от того, стоило ли оно того. Если это было изделие, на которое у нас был специальный заказ, мы, возможно, дали бы 10 пенсов, потому что вскоре получили бы деньги обратно; но если это было изделие, которое могло пролежать некоторое время, мы дали бы за него только 9 пенсов.

Леруик, 27 января 1872 г., допрос ДЖОНА РОБЕРТСОНА-старшего.

14,067. Вы торговец в Леруике и арендатор-посредник (таксмен) поместья Ланна? — Да.

14,068. Есть ли у вас предприятие по засолке рыбы в Видлине? — Оно на Скеррисе. Мы принимаем немного рыбы в Видлине, но там делается немногое.

14,069. Но у вас есть склад в Видлине? — Да.

14,070. Есть ли у вас также предприятие по засолке в Леруике? — Мы делаем с ним очень мало. Иногда мы принимаем здесь немного сушеной рыбы.

14,071. Вы присутствовали сегодня и слышали показания некоторых людей из прихода Ланнастинг? — Да.

14,072. Хотите ли вы сделать какие-либо замечания или заявление по поводу этих показаний? — Думаю, я не могу сделать никаких особых замечаний, кроме как по поводу разницы между ценами на товары в Леруике и в сельской местности. Мы всегда несем дополнительные расходы на товары, которые отправляются в сельскую местность, но мы делаем эту разницу как можно меньшей.

14,073. Какова, по-вашему, разница между ценами в Видлине и теми, которые вы установили бы в Леруике? — Возможно, от 2,5 до 5 процентов; но дело в том, что на некоторые вещи цены одинаковы. Например, хлопчатобумажные ткани стоят столько же.

14,074. Можете ли вы доставить их в Видлин почти по той же цене, что и в Леруик? — Да. Стоимость фрахта будет очень небольшой, и мы стараемся продавать их по тем же ценам. Я сам устанавливаю цены и знаю, что мы продаем эти товары по той же цене, что и здесь.

14,075. Я понимаю, что люди в поместье Ланна обязаны по условиям владения землей ловить рыбу для вас? — Да, если они ловят рыбу на Скеррисе. У мистера Белла там есть будки и пляжи, и семнадцать лет назад он обратился ко мне по этому поводу. Я очень не хотел в это ввязываться, но он попросил меня помочь ему, и я согласился, и с тех пор мы ведем дела таким образом.

14,076. Есть ли у мистера Белла какой-то интерес в этом сейчас, кроме того, что он получает от вас арендную плату? — Нет. У него нет никакого интереса, кроме того, что по договоренности со мной он обеспечен получением арендной платы.

14,077. Есть ли у вас рыбаки, которые ловят рыбу для вас и являются арендаторами других поместий, кроме Ланны? — Не в том месте. У меня было несколько человек в Нестинге, на земле мистера Брюса из Симбистера. Они ловили для меня рыбу, может быть, лет тридцать; но они делают очень мало, и обычно сдают рыбу сушеной.

14,078. Это зимняя или летняя рыба? — И зимняя, и летняя.

14,079. Сколько вы платите за летнюю рыбу, засоленную самим рыбаком? — Их собственная рыба обычно никогда не бывает так хорошо засолена, как та, что засолена самими торговцами. В этом году я заплатил людям 21 фунт за их собственный посол, и не думаю, что мог бы получить за них больше. Для моего собственного посола текущая цена была за тонну.

14,080. Каковы были обстоятельства дела Питера Уильямсона, который в прошлом сезоне заключил договор с Робертом Мюрреем в Свинистере? — Я не знаю, какой договор он заключил с Мюрреем, но Уильямсон отрицал это передо мной. Все, что я могу сказать об этом, это то, что он арендатор мистера Белла, и когда он рассчитывался со мной по счету в Видлине, подразумевалось, что он будет ловить рыбу снова; но один из его партнеров договорился идти с другой моей лодкой, и он (Уильямсон) не очень хорошо знал, удастся ли ему найти лодку для рыбалки или нет. Полагаю, он сделал какое-то заявление Роберту Мюррею по этому поводу; но в то время Уильямсон был действительно очень сильно должен мне. Я год за годом поддерживал его и его семью мукой, и он сильно задолжал; и вряд ли стоило позволять ему идти куда угодно. Я нашел для него команду, и тогда он был вполне готов идти и ловить рыбу для меня. Думаю, он должен был сначала спросить меня, прежде чем давать обещание кому-то другому, потому что он знал, что по правилам поместья нужно ловить рыбу для меня, если они вообще ловят рыбу со Скерриса. Есть много арендаторов Ланны, которые никогда не ловят рыбу для меня, а ловят для мистера Эди или ходят на Фареры и в Гренландию, и я никогда не запрещаю им это делать.

14,081. Не является ли частью договоренности то, что любые люди, отправляющиеся на Фареры или в Гренландию, должны идти на ваших лодках? — Нет.

14,082. Если человек отправляется на Фареры или в Гренландию, он волен идти с кем хочет? — Да.

14,083. Свободен ли он, если остается дома? — Если он отправляется на Скеррис, поскольку там есть предприятие, принадлежащее поместью, которое должно поддерживаться, подразумевается, что любой человек, отправляющийся туда, должен ловить рыбу для меня; но у мистера Эди много арендаторов мистера Белла ловят для него, и когда люди отправляются в Фейделенд, я никогда не вмешиваюсь в их дела.

14,084. Много ли их отправляется так далеко, как Фейделенд? — Да, довольно много. Арендаторы Делтинга делают это.

14,085. Я понимаю, что в прошлом году у вас было значительно меньше людей, чем несколько лет назад? — Да; они очень хорошо справлялись в течение двух или трех лет до этого, и они получили много припасов, и я не просил и не заставлял никого идти на рыбалку, если они не хотели. Я сказал им, что если они могут сделать лучше иначе, я буду очень рад, если они так и сделают; но мне жаль говорить, что те арендаторы, которые ловили рыбу в другом месте или которые отправлялись в Гренландию, не казались более обеспеченными.

14,086. Как вы нанимаете своих пляжных мальчиков и засольщиков на Скеррисе? — Обычно я нанимаю их по неделям.

14,087. Они в основном связаны с поместьем Ланна? — Да, в основном; но иногда я нанимаю других.

14,088. Значит, вы не платите, как в других местах, пляжный сбор за год? — Мы рассчитываемся с ними в конце года. Мы не можем поступить иначе.

14,089. Они наняты на недельную заработную плату? — Да.

14,090. То есть заработная плата рассчитывается по неделям? — Да.

14,091. Это не плата за сезон? — Нет; раньше была, но я нашел, что лучше платить им по неделям и дать им знать, что они должны получить.

14,092. Устанавливается ли эта заработная плата в начале сезона? — Обычно да, но иногда нет. Иногда мы не знаем, на что способны мальчики, так как не пробовали их; и мы хотим посмотреть, на что они годны, прежде чем договоримся, сколько им платить. Мы обычно даем им то, что считаем справедливым.

14,093. С этими людьми, как вы говорите, рассчитываются в конце года, и они берут припасы по мере необходимости? — Да; им нужно немного муки и другие вещи, чтобы жить.

14,094. Получают ли они их на Скеррисе в течение сезона? — Да.

14,095. И эти припасы учитываются во время расчета? — Да.

14,096. Остается ли у людей, занятых на засолке, обычно остаток к получению, или они обычно исчерпывают свои заработки на припасы? — Это очень зависит от характера человека.

14,097. Но каков факт в большинстве случаев? — У нас обычно остается остаток, чтобы выплатить им. Сделки этих пляжных людей обычно невелики. Они не могут быть очень большими, но у них обычно есть остаток в их пользу, и они получают то, что им причитается, наличными, как только мы устанавливаем сумму.

14,098. Получают ли они небольшую сумму наличными, если хотят, в течение сезона для какой-то конкретной цели? — Да; я держу наличные на станции для этой конкретной цели, чтобы никто из людей не был разочарован, если они им понадобятся.

14,099. Но я полагаю, что это очень небольшая доля, которую они просят наличными? — Они не могут ожидать многого. Им это не нужно.

14,100. Им нечего с ними делать в таком месте? — Нет; но всякий раз, когда они хотят, они их получают; и иногда, когда они получают наличные, они не используют их по назначению. Они находятся рядом с винной лавкой.

14,101. Это лавка мистера Эди? — Да.

14,102. Это единственная винная лавка там? — Да.

14,103. Как вы думаете, люди снабжают себя более щедро спиртным и другими предметами роскоши в рыболовный сезон, чем в остальное время года? — Думаю, нет, в целом.

14,104. Они усерднее работают в это время, не так ли? — Да.

14,105. И им потребовалось бы большее снабжение? — Да; но люди не очень сильно к этому пристрастились. Несколько человек могут быть; но люди в целом не расточительны в этом отношении.

14,106. Я заметил, что покупка муки была сделана Томасом Хатчисоном на Скеррисе в вашей лавке примерно в январе 1868 года. Можете ли вы сказать мне, какова была текущая цена на муку на ту дату? — Мне сказали, что это было в 1867 году, и я посмотрел цены за тот год.

14,107. Я обнаружил, однако, что это было в 1868 году. Как вы думаете, какая была цена в то время? — Я бы не хотел говорить, потому что цена на муку сильно варьируется; но я посмотрю свои книги и упомяну, какая она была.

14,108. Вы были заняты на ловле сельди одно время, я понимаю? — Да; и я, к сожалению, немного занят ею до сих пор. В последнее время это был полный провал.

14,109. Какова природа договоренности с людьми на этой рыбалке? — Обычно подразумевается, что у людей есть сети и лодки. Лодки — их собственность. Если команде нужна лодка, которая стоит от 17 до 18 фунтов, я должен платить за нее; но я хочу, чтобы они имели право называться владельцами лодки, и я взимаю с них плату за наем, хотя плата за наем на самом деле не может покрыть цену. Я хочу, чтобы они называли лодки своими, и я не дебетую их ценой, но она записывается на отдельный счет команды.

14,110. Дебетуется ли этот счет ежегодно платой за наем лодки? — Да.

14,111. Как вы договариваетесь насчет сетей? — Они также вносятся на отдельный счет команды.

14,112. Как организована оплата за рыбу? — Люди получают одну половину рыбы за свой труд, а другая половина идет в кредит лодки и сетей. Она вносится в кредит счета лодки и сетей, а другая половина рыбы идет на их собственный счет.

14,113. Существует ли фиксированная плата за наем лодки и сетей? — Фиксированной платы нет. Мы обычно взимаем 1 фунт за ловлю сельди и 2 фунта 10 шиллингов за глубоководный промысел (хааф) или летнюю рыбалку.

14,114. Как долго длится ловля сельди? — Около шести недель; но люди редко ходят на нее вообще, потому что в последнее время у побережья не было сельди.

14,115. Тогда это едва ли наем, который платится за лодку и сети, но вы предоставляете и то, и другое и получаете одну половину рыбы? — Да.

14,116. Нет никакого счета за лодку и сети, кроме того, что вы берете одну половину рыбы, а другая половина делится между людьми без каких-либо других вычетов, кроме суммы любого счета, который они могли понести? — Да.

14,117. Устанавливается ли цена на сельдь в начале сезона? — Я никогда не заключал никаких договоренностей об этом с ними, но обычно платил цену, которую платили Messrs. Hay & Co. Но в последнее время нам вообще не за что платить.

14,118. Как долго эта рыбалка существует здесь? — Четыре года со мной, но ловля сельди существует здесь уже давно.

14,119. Являются ли Messrs. Hay основными сторонами, участвующими в ней? — Да.

14,120. Значит, ловля сельди здесь не ведется по тому же принципу, что и в Уике? — Нет.

14,121. Никакая цена за кран не была установлена в начале сезона? — Думаю, нет.

14,122. Есть ли для этого какая-то особая причина? — Я вообще не знаю никакой причины для этого.

14,123. Я полагаю, она была скорее ассимилирована с другими рыболовными спекуляциями Шетланда? — Полагаю, что так.

14,124. Договоренность, которую вы заключаете, максимально приближена к той, что существует в других отраслях рыболовного промысла здесь? — Да.

14,125. Существует ли расчет в конце года за летнюю рыбалку? — Да. С людьми рассчитываются за обе отрасли рыбалки вместе.

14,126. В письме, которое вы написали и отправили вместе с отчетами, которые вы сделали, вы говорите: «В 1868 году я выплатил около 300 фунтов стерлингов в виде денежных авансов людям только на ловле сельди, которая с тех пор оказалась полным провалом. Эти обстоятельства объясняют большую сумму долга, показанную как причитающуюся в 1870 году». Означает ли это, что когда люди отправлялись на ловлю сельди, вам приходилось делать им значительные авансы наличными? — Я могу объяснить, что эти люди ловили рыбу для мистера Эди, и многие из них были должны ему деньги по счету, и я выплатил все их авансы и рассчитался с ними с мистером Эди. Я взял их в свои руки, и, конечно, эти суммы должны были быть дебетованы на счетах людей.

14,127. В то время вы занимались ловлей сельди более масштабно, чем раньше? — Да.

14,128. Не было ли у вас тогда людей, занятых на ловле сельди, которые ловили рыбу для вас на домашней рыбалке раньше? — Нет, я не занимался ловлей сельди двенадцать лет до этого.

14,129. Но был ли у вас хоть один человек, который был занят на домашней рыбалке годом ранее для вас? — Да; все люди были заняты на ловле мольвы для меня, но они ловили рыбу для мистера Эди на ловле сельди, как только ловля мольвы заканчивалась, и некоторые из них, казалось, хотели перемен, а другие нет.

14,130. Каких перемен? — Чтобы я занимался ловлей сельди так же, как и ловлей мольвы. Это была их собственная просьба, чтобы я снова начал ловлю сельди, и я подумал, что будет так же хорошо это сделать.

14,131. Были ли у них счета с мистером Эди, что касается ловли сельди, отдельно от тех, которые они вели за время, когда были заняты на ловле мольвы с вами? — Да.

14,132. Ушел ли мистер Эди из ловли сельди совсем, когда эти люди покинули его? — Нет. Он в ней до сих пор, но у него было не так много рук, занятых в ней после того, как они покинули его, как было раньше.

14,133. Вы посчитали разумным, когда забрали его сельдяных рыбаков, что вы должны забрать их счета вместе с ними? — Да; это было предложено мне некоторыми из людей, и я сообщил мистеру Эди, что некоторые из людей хотели этого, и что было бы так же хорошо это осуществить.

14,134. Говорили ли вам люди, что у них есть счета с мистером Эди? — Я знал это.

14,135. И, возможно, они немного возражали или чувствовали небольшую трудность в том, чтобы оставить его в таком положении дел? — Они не много говорили об этом, но я подумал, что будет справедливо рассчитаться с мистером Эди, если я заберу людей, которые были наняты к нему.

14,136. Вы когда-нибудь знали, чтобы такая договоренность заключалась, когда происходила смена занятости в любой другой отрасли рыболовного бизнеса? — Нет.

14,137. Если человек переходил от одного работодателя к другому на домашней рыбалке, было ли обычным делом для нового работодателя брать на себя любой долг, который человек мог понести перед предыдущим работодателем? — Я должен предположить, что это было бы разумно, но я не знаю, чтобы это было общим случаем.

14,138. Вы знали какие-либо случаи, когда это происходило? — Думаю, я помню один или два случая.

14,139. Но вы не знаете о какой-либо специальной договоренности между торговцами на этот счет? — Нет.

14,140. И вы сами не заключали никакой такой договоренности? — Нет.

14,141. Возражал ли кто-нибудь из людей против того, чтобы долг, который они понесли перед мистером Эди, был переведен на вас? — Нет; думаю, они были скорее довольны этим, потому что боялись, что мистер Эди будет суров с ними из-за него.

14,142. Мог ли он быть суровее после того, как они покинули его службу? — Нет сомнений, что мог бы, и он имел бы на это право.

14,143. Покупаете ли вы келп в поместье Ланна? — Да.

14,144. Включает ли ваша аренда (такс) аренду берегов для сбора келпа? — По сути, у меня нет аренды, а только письмо, и прямо сейчас я действую на основании устного соглашения из года в год. Я могу отказаться от него, когда захочу, предупредив заранее.

14,145. Включает ли эта договоренность берега для сбора келпа? — Да.

14,146. Какова цена, которую вы разрешаете за келп? — 4 шиллинга 6 пенсов при оплате товарами.

14,147. Есть ли другая цена, когда за него платят наличными? — Мистер Сазерленд управляет этим делом; но я почти уверен, что он платит только 4 шиллинга наличными, и любой может получить это, кто хочет.

14,148. Но я полагаю, большинство из них берут товарами? — Многие берут. Это очень удобный способ для них, и товары не стоят дороже в результате, но мы считаем, что прибыль от товаров позволяет нам давать более высокую цену.

14,149. Сколько женщин может быть занято таким образом? — Возможно, около шестидесяти, если брать грубую догадку.

14,150. У всех этих людей, я полагаю, открыты счета в лавке в Видлине, как я видел, это имеет место в других частях Шетланда? — Да. Мы были бы очень рады, если бы счета были меньше, но на самом деле невозможно работать с людьми без них. Почти невозможно добиться снижения остатков, но мы никогда не отказываем им в наличных, когда они должны их получить.

14,151. Покупаете ли вы шерсть в каком-либо объеме? — Нет, я ничего не делаю в трикотажной линии.

14,152. Как вы думаете, было бы возможно вести бизнес по засолке рыбы здесь прибыльно, не совмещая его с другим бизнесом в лавке в Видлине? — Не вижу, как это можно было бы сделать.

14,153. Но предположим, что это можно было бы сделать — предположим, люди могли бы получать свои припасы в другом месте — смог бы засольщик рыбы вести свой бизнес с прибылью? — Все, что они делали бы в этом случае, это просто брали бы комиссию, как они делают сейчас, за продажу рыбы. Они рассчитывают на получение этой комиссии в настоящее время, и это то, чего они ожидали бы при другой системе; но люди, к сожалению, не могут обойтись без этих припасов. Некоторые из людей, однако, обеспечены. Например, человек Лоуренс Симпсон, который был допрошен сегодня, очень обеспечен и может обойтись без авансов. Он может покупать свою муку, где хочет.

14,154. Было бы это прибыльным делом для засольщика рыбы, если бы он довольствовался этой комиссией, не имея прибыли от своих товаров? — Возможно, это можно было бы сделать, но не знаю.

14,155. Есть ли еще какой-то момент, который вы хотите упомянуть? — Я слышал, как некоторые из людей, которые были допрошены здесь, говорили, что хотели бы своей свободы. Я не возражаю против того, чтобы любой человек имел свою свободу и ему было позволено солить свою рыбу самому, но я подозреваю, что такая система разрушила бы характер рыбы в стране, если бы к ней перешли. Рыба была бы испорчена этим; я знаю это по опыту. Посол был бы не так хорош, как сейчас.

14,156. Но если бы люди имели свою свободу, не наняли бы они фактора для себя, или не пришло бы это к тому в конце концов, что люди продавали бы свою рыбу любому засольщику, который был наиболее удобен для них? — Многие из них солили бы свою рыбу сами, что они делают сейчас в некоторых местах, но мы никогда не можем получить качество рыбы достаточно хорошим, когда они засолены таким образом. Их нельзя поместить среди хорошей рыбы, потому что люди не сушат их так хорошо, как следовало бы, и они не будут храниться сколько-нибудь долго.

14,157. Не обнаружили бы они очень скоро это и либо не наняли бы рыбного фактора для засолки своей рыбы по кооперативной системе, либо не вернулись бы фактически к нынешней системе и не продавали бы свою рыбу любому торговцу, который бы ее взял, с тем исключением, что он платил бы за нее наличными? — Боюсь, любое изменение такого рода повлияло бы на качество рыбы.

14,158. Но если бы это повлияло на качество рыбы, люди скоро обнаружили бы, что не получают за нее такую хорошую цену? — Да.

14,159. И они либо вернулись бы к старой системе, либо к кому-то, при ком засолка рыбы была бы одинаково хорошей. Люди не были бы довольны постоянно получать более низкую цену? — Они могли бы быть вынуждены принять более низкую цену, хотя и не знали бы об этом.

14,160. Но мне сегодня сказали, что шетландцы — очень интеллигентный класс, и у них наверняка хватило бы ума обнаружить, что они получают более низкую цену, чем могли бы получить за свою продукцию? — Некоторые из них интеллигентны, и, несомненно, они бы это обнаружили.

Леруик, 27 января 1872 г., допрос ЭНДРЮ Б. ДЖЕМИСОНА.

14,161. Вы клерк на службе у мистера Лиска? — Да.

14,162. Как долго вы на его службе? — Около девятнадцати лет.

14,163. Вы были в основном заняты наймом и расчетами с моряками, занятыми на гренландском китобойном промысле? — В основном, в последнее время, с тех пор как начались расчеты в Таможенном управлении. Это было пять лет назад.

14,164. Разве вы не были заняты таким образом раньше? — Да; не совсем, но вместе с другими.