Вопрос. Ну, полковник, чем вы занимаетесь?
Ответ. Ничем. Я окружен песком, морем и небом. Я слушаю музыку, купаюсь в прибое и наслаждаюсь собой. Я удивляюсь, почему люди интересуются политикой; почему кого-то что-то волнует; почему все не довольны; почему люди хотят лезть на смазанный столб должности, а потом уворачиваться от кирпичей врагов и соперников; почему любой человек хочет быть президентом, или членом Конгресса, или в кабинете, или делать что-либо, кроме как жить с теми, кого он любит, и наслаждаться двадцатью четырьмя часами каждый день. Я удивляюсь, почему весь Нью-Йорк не приезжает на Лонг-Бич и не слушает, как оркестр Шрайнера играет музыку Вагнера, величайшего из всех композиторов. Наконец, словами Уолта Уитмена: «Я бездельничаю и приглашаю свою душу».
— The Herald, Нью-Йорк, 1 июля 1883 г.
ИНТЕРВЬЮЕР.
Вопрос. Что вы думаете о газетном интервьюировании?
Ответ. Я полагаю, что Джеймс Редпат претендует на то, что изобрел «интервью». Эта система открывает все двери, покончила с политическим притворством, разрушает укрепления достоинства и официальной важности, срывает маски с торжественных лиц, заставляет всех показать свои карты. Интервьюер кажется вездесущим. Он следующий человек после происшествия. Если бы человека взорвали, он, вероятно, упал бы на интервьюера. Он — универсальный вопросительный знак. Он задает вопросы ради заработка. Если интервьюер честен и порядочен, он полезен, если наоборот — он все равно интересен. В целом, я считаю интервьюера чрезвычайно важной персоной. Но хороший он или плохой, он пришел, чтобы остаться. Он будет брать у нас интервью, пока мы не умрем, а потом задаст «друзьям» несколько вопросов, просто чтобы завершить тему.
Вопрос. Что вы думаете о тенденции газет в настоящее время?
Ответ. Газеты будущего, я думаю, будут «новостными» газетами. Редакционная статья становится все короче и короче. Параграфист занимает место тяжеловеса. Люди скорее формируют свои собственные мнения на основе фактов. Конечно, хорошие статьи всегда найдут читателей, но скучная, печальная, философская диссертация отжила свое. Журналы унаследуют такие статьи; затем религиозные еженедельники подхватят их, а потом они исчезнут вовсе.
Вопрос. Как вы думаете, люди ведут газеты или газеты ведут их?
Ответ. Газеты ведут и их ведут. Большинство газет продают то, что люди хотят купить. Как правило, люди, которые покупают, определяют характер продаваемого товара. Читающая публика становится все более разборчивой с каждым годом и, как результат, все меньше и меньше «ведомой». Агрессивные газеты — те, что наиболее свободно нападают на частную репутацию, — становятся менее вредными, потому что теряют свою собственную репутацию. Зло имеет тенденцию исправлять само себя. Люди не верят всему, что читают, и растет тенденция ждать и услышать другую сторону.
Вопрос. Оказывают ли газеты сегодня такое же влияние, как двадцать пять лет назад?
Ответ. Большее — публикуемыми фактами, и меньшее — редакционными статьями. По мере того как мы становимся более цивилизованными, нами управляют меньше люди и больше принципы — меньше вера и больше факты. Лучший из всех лидеров — человек, который учит людей вести самих себя.
Вопрос. Как бы вы определили общественное мнение?
Ответ. Во-первых, в самом широком смысле, мнение большинства, включая всех людей. Во-вторых, в более узком смысле, мнение большинства интеллектуалов. В-третьих, на практике, мнение тех, кто производит больше всего шума. В-четвертых, общественное мнение — это, как правило, ошибка, которую история записывает, а потомки повторяют.
Вопрос. Что вы считаете результатом ваших лекций?
Ответ. За последние пятнадцать лет я прочитал несколько сотен лекций. Мир становится все более и более либеральным с каждым днем. Человека, который сейчас считается ортодоксальным, несколько лет назад осудили бы как неверующего. Люди больше думают и меньше верят. Кафедра теряет влияние. В свете современных открытий вероучения становятся смехотворными. Теолог — это интеллектуальная мумия, и вызывает внимание только как диковинка. Сверхъестественная религия пережила свою полезность. Чудеса и диковинки древних скоро займут ту же палатку. Иона и Джек — победитель великанов, Иисус Навин и Красная Шапочка, Ной и Нептун — все они попадут в коллекцию знаменитой Матушки Хаббард.
— The Morning Journal, Нью-Йорк, 3 июля 1883 г.
ПОЛИТИКА И ЗАПРЕТЫ.
Вопрос. Что вы думаете о результате в Огайо?
Ответ. В Огайо запреты нанесли больше вреда шансам республиканцев, чем что-либо другое. Немцы возлагают ответственность на республиканцев. Немецкий народ верит в личную свободу. Они приехали в Америку, чтобы получить ее, и они рассматривают любое вмешательство в способ или количество их еды и питья как посягательство на личные права. Они утверждают, что это не вопросы, которые должны регулироваться законом, и я согласен с ними. Я верю, что люди в конечном итоге научатся использовать спиртное умеренно и без злоупотреблений, но полное воздержание — это невоздержанность сама по себе, которая порождает сопротивление и, не уничтожая ручеек аппетита, только перекрывает его плотиной и делает склонным к прорыву в любой момент. Вы можете помешать человеку воровать, связав ему руки за спиной, но вы не можете сделать его честным. Запреты порождают слишком много шпионов и доносчиков и заставляют соседей бояться друг друга. Это убивает гостеприимство. Опять же, Республиканская партия в Огайо пытается сделать воскресенье освященным законодательным органом. Трудящиеся хотят свободы в воскресенье. Они хотят наслаждаться собой, и все законы, принимаемые сейчас для предотвращения невинных развлечений, порождают дух негодования среди простых людей. Я чувствую желание возмутиться всеми такими законами, и если Республиканская партия не проведет реформы в этом отношении, она должна быть побеждена. Я считаю эти две вещи основными причинами поражения Республиканской партии в Огайо.
Вопрос. Считаете ли вы, что успех демократов был обусловлен использованием противоположных принципов?
Ответ. Я не думаю, что Демократическая партия выступает за свободу мысли и действий в этих двух отношениях из принципиальных соображений, скорее из политического расчета. Обнаружив, что курс, проводимый республиканцами, непопулярен, они приняли противоположный подход, и их успех — доказательство правоты того, что я утверждаю. Одна из главных бед Республиканской партии — фанатизм. Духовенство постоянно пытается взять всё под свой контроль. То же самое, хотя и в меньшей степени, существует и в Демократической партии. Главная беда здесь в том, что её худший элемент — католицизм — стремится захватить власть.
Вопрос. Какие причины способствовали успеху республиканцев в Айове?
Ответ. Айова — штат с «сухим законом», и там можно провести практически любой закон, направленный против употребления спиртного. В штате нет крупных городов, и им гораздо легче управлять, но даже там закон о запрете обречен на провал. Он породит обман и лицемерие, и в конечном итоге это окажет дурное влияние.
Вопрос. Будут ли эти два соображения играть какую-либо роль в президентской кампании 1884 года?
Ответ. Партия как таковая не будет иметь никакого отношения к этим вопросам. Это проблемы местного значения. Будут ли республиканцы успешны, будет зависеть скорее от процветания страны. Если в 1884 году дела в целом будут идти неплохо, народ позволит партии остаться у власти. Смена администрации во многом зависит от настроений в стране. Если урожай плохой, а денег не хватает, люди винят администрацию, независимо от того, несет она ответственность или нет. Если корабль, идущий вниз по реке, натыкается на корягу или попадает в шторм, поднимается крик против капитана. Возможно, это была не его вина, но его всё равно винят, и пассажиры тут же требуют другого капитана. Так же обстоят дела и в политике.
Если до 1884 года ничего не помешает, Республиканская партия продолжит свое существование. В противном случае будет иначе. Но принцип процветания как фактор смены администрации силен. Если бы паника 1873 года произошла в 1876 году, не было бы повода для создания комиссии по делу Тилдена. Если бы она ударила по нам в 1880 году, был бы избран Хэнкок. Ни один из этих результатов не был бы вызван превосходством Демократической партии, а лишь верой в то, что Республиканская партия в какой-то смутной степени виновата в сложившемся положении дел и что нужны перемены. Республиканская партия уже не так сильна, как раньше. Старые лидеры отошли от дел, а на их место еще никто не пришел. Блейн отошел от дел и сейчас пишет книгу. Конклинг отошел от дел и сейчас занимается адвокатской практикой, и так я могу продолжать перечислять лидеров, которые разорвали свои связи с партией и больше с ней не ассоциируются.
Вопрос. Каково ваше мнение относительно выдвижения кандидата в президенты от республиканцев?
Ответ. Я считаю, что республиканцам придется выдвинуть человека, который не был заметен ни в одной из фракций и вокруг которого все могли бы объединиться. Следовательно, это должен быть новый человек. Демократы должны сделать то же самое. Они должны выдвинуть нового человека. Старые деятели терпели поражение так часто, что начинают гонку, будучи обремененными собственной историей, а прошлые неудачи — очень плохой материал для создания веры в будущее. Мое собственное суждение таково: для демократов Макдональд — самый сильный кандидат, которого они могут найти. Это человек с превосходным здравым смыслом, и его будут считать надежным человеком. Тилден? Он политический труп, и в сердцах людей он занимает не больше места, чем истукан. Не обладая магнетизмом, он не имеет ничего, кроме своей хитрости, чтобы рекомендовать себя.
Вопрос. Каковы ваши взгляды, в общих чертах, на тарифы?
Ответ. Есть очень много демократов, выступающих за протекционизм, и очень много тех, кто за так называемую свободную торговлю. Я думаю, что подавляющее большинство американского народа выступает за разумный тариф для пополнения наших доходов и защиты нашей промышленности. Я не верю в тариф только ради доходов, но верю в тариф ради доходов и защиты. Демократы победили бы в стране, если бы объединили доходы и сопутствующую защиту.
Вопрос. Исправляют ли они эту ошибку сейчас?
Ответ. Я верю, что они уже это делают. Они сделают это следующей осенью. Если они не включат это в свою платформу, то воплотят это в своих речах. Я не считаю тариф местным вопросом, это национальный вопрос, несмотря на то, что Хэнкок склонялся к мнению, что это первое.
— The Times, Чикаго, Иллинойс, 13 октября 1883 г.
ПОРАЖЕНИЕ РЕСПУБЛИКАНЦЕВ В ОГАЙО.
Вопрос. Как вы объясняете катастрофу республиканцев в прошлый вторник?
Ответ. Слишком много молитв и недостаточно выплат — вот мое объяснение поражения республиканцев.
Во-первых. Я думаю, что попытка принять поправку о запрете стоила им тысяч голосов. Люди в этой стране, как бы они ни оплакивали зло пьянства, еще не готовы начать внедрять систему слежки за делами друг друга. Они знают, что для запрета потребовались бы тысячи чиновников — что это породило бы сотни доносчиков, шпионов, подглядывающих и скрывающихся в каждом округе. Они знают, что законы сами по себе не делают людей хорошими. Хорошие люди создают хорошие законы. Американцы не хотят быть трезвыми по принуждению. Дух, который возмущается вмешательством в эти дела, — это тот же самый дух, который создал и сохраняет эту страну свободной. Весь этот крестовый поход и молитвенные собрания не сработают в политике. Мы должны полагаться на бесчисленные влияния цивилизации, на науку, искусство, музыку — на смягчающее влияние доброты и аргументов. По мере того как жизнь становится ценной, люди будут заботиться о ней. Трезвость по принуждению разрушает нечто более ценное, чем она сама, — свободу. Я за максимальную свободу во всём.
Во-вторых. Сторонники запрета, на мой взгляд, торговались с демократами. Демократы были достаточно умны, чтобы понять, что запрет не пройдет и что они могут безопасно торговаться. Сторонники запрета были достаточно безумны, чтобы голосовать за своих злейших врагов только ради того, чтобы набрать большое количество голосов за запрет, и были одурачены, как обычно.
В-третьих. Определенная личная неприязнь некоторых республиканских политиков. Вот причины, которые привели к поражению республиканцев в Огайо.
Вопрос. Потребует ли это выдвижения республиканца из Огайо в следующем году?
Ответ. Я так не думаю. Поражение склонно порождать разногласия, и из-за этих разногласий партии придется взять человека из другого штата. Один политик скажет другому: «Это ты сделал», а другой ответит: «Ты тот человек, который погубил партию». Я думаю, мы дали Огайо свою долю; конечно, она дала нам свою.
Вопрос. Серьезно ли повлияет эта неудача на шансы республиканцев в следующем году?
Ответ. Если в следующем году страна будет процветать, если урожай будет хорошим, если цены будут справедливыми, если Питтсбург будет покрыт дымом, если песня веретена будет слышна в Лоуэлле, если акции будут здоровыми, республиканцы снова добьются успеха. Если же всё будет наоборот с урожаем, кузницами и веретенами, тогда победят демократы. Это вопрос «клопов-черепашек», наводнений и засух.
Вопрос. Кто, по вашему мнению, был бы самым сильным человеком, которого могли бы выдвинуть республиканцы?
Ответ. В прошлом году я думал о генерале Шермане, но он уехал в Миссури, и теперь я оглядываюсь по сторонам. В тот же день, как узнаю, я пришлю вам телеграмму.
— The Democrat, Дейтон, Огайо, 15 октября 1883 г.
ЗАКОН О ГРАЖДАНСКИХ ПРАВАХ.
Вопрос. Что вы думаете о недавнем мнении Верховного суда, касающемся прав цветного населения?
Ответ. Я думаю, что это совершенно неправильно. Намерение авторов поправки, на основании которой был принят закон, заключалось в том, чтобы не делать различий в гостиницах, отелях, вагонах или театрах; короче говоря, в общественных местах, из-за цвета кожи, расы или прежнего положения. Цель людей, которые разработали эту поправку к Конституции, была совершенно ясна, совершенно хорошо известна, совершенно понятна. Они намеревались обеспечить поправкой к фундаментальному закону то, за что сражались сотни тысяч людей. Они знали, что институт рабства стоил восстания; они также знали, что дух кастовости — это лишь рабство в другой форме. Они намеревались убить этот дух. Их цель состояла в том, чтобы закон, подобно солнцу, светил на всех, и чтобы никто, содержащий отель, никакая корпорация, управляющая вагонами, никто, управляющий театром, не делал никаких различий из-за расы или цвета кожи. Эта поправка выше всяких похвал. Она была результатом морального подъема, подобного которому мир никогда прежде не видел. Были годы во время войны и после, когда американский народ был просто великолепен; когда их щедрость была безгранична; когда они были готовы вынести любые лишения, чтобы сделать эту страну абсолютно свободной.
Это решение Верховного суда отдает лучших людей цветной расы на милость самой подлой части белой расы. Оно позволяет презренному белому человеку попирать хорошего цветного человека. Я верю в проведение границы между хорошим и плохим, между чистым и нечистым, но я не верю в проведение цветовой границы, которая так же жестока, как бич рабства.
Я готов быть в равном положении во всех отелях, во всех вагонах, во всех театрах с цветными людьми. Я не делаю различий по расовому признаку. Те делают различия, кто не может позволить себе их не делать. Если природа не сделала различий между мной и некоторыми другими, я не прошу помощи у Законодательного собрания. Я готов общаться со всеми хорошими, чистыми людьми, независимо от цвета кожи.
Это решение фактически отдает один из великих принципов, за которые велась война. Оно доводит доктрину «прав штатов» до демократической крайности и делает необходимым либо еще одну поправку, либо новый суд.
Я согласен с судьей Харланом. Он занял благородную и патриотическую позицию. Кентукки упрекает Массачусетс! Я жду с некоторым нетерпением — нетерпением, потому что предвкушаю удовольствие — его особое мнение. Совсем недавно судья Харлан занял очень благородную позицию по делам о купонах Вирджинии, в которых затрагивалось право штата отказываться от своих долгов. Теперь он занял позицию в пользу гражданских прав цветного человека; и в обоих случаях я думаю, что он прав.
Это решение может, в конце концов, помочь Республиканской партии. Решение Верховного суда вызвало возмущение всего Севера, и я надеюсь, что нынешнее решение возымеет подобный эффект. Хорошие люди этой страны не будут удовлетворены до тех пор, пока каждый человек под флагом, без малейшего учета его цвета кожи, не будет стоять в полном равенстве перед законом с каждым другим. Любое правительство, которое делает различия из-за цвета кожи, является позором для века, в котором мы живем. Идея о том, что человеку вроде Фредерика Дугласа может быть отказано во входе в вагон, что двери отеля могут быть закрыты перед его лицом; что ему могут помешать войти в театр; идея о том, что должен быть какой-то позорный угол, в который такого человека можно бросить просто решением Верховного суда! Эта идея просто абсурдна.
Вопрос. Что теперь остается делать и кто собирается это делать?
Ответ. Долгое время люди говорили, что Республиканская партия пережила свою полезность; что теперь между партиями очень мало различий; что едва ли осталось о чем говорить. Это решение открывает весь вопрос. Это решение говорит Республиканской партии: «Ваша миссия еще не закончена. Это не свободная страна. Наш флаг не защищает права человека». Это решение — барабанная дробь. Старые ветераны встанут в строй. Это решение дает повестку для следующей кампании, и может быть, Верховный суд построил мудрее, чем предполагал. Это вопрос более важный, чем тарифы или свободная торговля. Это вопрос свободы, прав человека, священности человечества.
Настоящие американцы, настоящие сторонники Свободы, трижды прокричат «ура» судье Харлану.
Еще одно слово. Правительство обязано защищать своих граждан не только тогда, когда они находятся вдали от дома, но и когда они находятся под флагом. Во время войны Правительство имеет право призвать любого гражданина; поставить этого гражданина в строй, и заставить его сражаться за нацию. Если Правительство, находясь в опасности, имеет право заставить гражданина, белого или черного, защищать своей кровью флаг, то этот гражданин, находясь в опасности, имеет право требовать защиты от Нации. Нация не может тогда сказать: «Вы должны обратиться к своему штату». Если гражданин должен обращаться к штату за возмещением ущерба, тогда гражданин должен защищать штат, а не Генеральное правительство, и доктрина прав штатов тогда становится полной.