«Второй отчет о системе «трак» на Шетландских островах»

1156. Это выручка от промысла у Фарерских островов? — Нет; от местного промысла.

1157. На промысле у Фарерских островов, какую договоренность вы заключаете об оплате вашей доли? — Мы можем получить все деньгами, если пожелаем.

1158. Вы были на промысле у Фарерских островов? — Да.

1159. Нет трудностей на этом промысле с получением наличных в конце сезона? — Нет; не во время расчетов, которые происходят раз в год.

1160. Как вы поступаете со своими припасами для промысла у Фарерских островов? — Мы обычно обращаемся за ними к торговцу, для которого ловим рыбу.

1161. И вы получаете от него запас провизии, одежды, рыболовных материалов и всего, что вам нужно? — Да.

1162. Это записывается против вас в книге и вычитается из цены вашей рыбы в конце сезона? — Да.

1163. Цена на эту рыбу устанавливается только во время расчетов? — Да.

1164. Кому принадлежит лодка, на которой вы отправляетесь на промысел к Фарерским островам? — Я был на этом промысле для разных владельцев.

1165. Лодка всегда принадлежит торговцу или иногда она принадлежит самим людям? — Нет; она всегда принадлежит торговцу.

1166. Но все материалы, необходимые для этого промысла, кроме лодки, принадлежат людям? — Да; и они покупаются ими у судовладельца. Мы должны найти наши крючки, лески и провизию. Это все, что мы должны найти, владелец находит остальное.

1167. Вы женатый человек? — Да, у меня жена и двое детей.

1168. Как ваша семья содержится во время вашего отсутствия на промысле у Фарерских островов? Где они берут свои припасы? — Они могут получить их в лавке владельца, если они им нужны, но, что касается меня, мне не нужно туда ходить. Я могу получить их в любом месте, где пожелаю.

1169. Является ли обычным делом для других людей, которые отправляются на промысел к Фарерским островам, покупать товары в лавке владельца? — Когда у них нет денег, чтобы купить их в других местах, они идут туда за ними.

1170. Но это обычное дело? — Не могу сказать точно. Полагаю, это не редкость.

1171. Часто ли случается, что человек, занятый на промысле у Фарерских островов, обнаруживает в лавке владельца счет против него за провизию во время расчетов такой же большой, как сумма, которую он должен получить за свою рыбную ловлю? — Я сам с этим не знаком.

1172. Когда вы находитесь на промысле у Фарерских островов, и вашей семье нужны деньги, есть ли трудности с их получением от лиц, которые вас нанимают? — Нет, если они знают, что мы должны получить деньги. Если у нас есть баланс в нашу пользу, они не против дать их.

1173. Как долго вы обычно отсутствуете на этом промысле? — Иногда шесть месяцев, иногда семь, а иногда всего три месяца.

1174. Предположим, вы отсутствовали дома два или три месяца, безусловно, был бы улов рыбы за два или три месяца, если бы это был средний сезон, за который вам причитались бы деньги? — Да.

1175. Смогла бы ваша жена дома получить аванс денег от торговца в этом случае, если бы он ей понадобился для содержания семьи? — Да.

1176. С этим нет никаких трудностей? — Нет.

1177. Является ли обычным делом на Шетландских островах, чтобы жена человека получала такие авансы денег во время его отсутствия? — Да, они получили бы небольшую сумму денег, но торговец предпочел бы, чтобы они взяли товары.

[Страница 24]

1178. Если она приходит за деньгами, ей когда-нибудь говорят взять их товарами; или есть какое-то понимание, что она должна взять их товарами? — Я не могу ответить на это, потому что я не знаком с тем, что происходит, пока меня нет. Я могу говорить только о том, что было в моем собственном опыте.

Леруик, 2 января 1872 г., допрос ГИЛБЕРТА ГУДЛАДА.

1179. Вы рыбак в Бурре, и вы владеете там землей под началом фирмы Hay & Co.? — Да.

1180. Вы присутствовали во время допроса предыдущих свидетелей? — Да.

1181. Вы согласны с большинством того, что сказали Уильямсон и Смит? — Да.

1182. Все ли правильно? — Да; все правильно.

1183. Вы обычно отправляетесь на промысел к Фарерским островам? — Да.

1184. Как долго вы можете отсутствовать на этом промысле? — Это зависит от сезона: иногда мы можем отсутствовать, возможно, четыре месяца. Мы обычно бываем дома один раз в середине этого времени. Иногда мы можем отсутствовать дольше четырех месяцев, иногда не так долго.

1185. С какими торговцами вы обычно заключали договоры? — Я заключал договоры со многими торговцами на Шетландских островах.

1186. Не было никаких возражений против того, чтобы вы шли к любому торговцу, к которому хотели? — Нет.

1187. Фирма Hay & Co. не возражала против этого? — Нет. Возможно, они не нуждались во мне, когда я уходил, и поэтому я мог идти, куда хотел.

1188. Когда вы отправляетесь туда, как вы договариваетесь о том, чтобы ваша семья была обеспечена во время вашего отсутствия? — Торговец обеспечивает их во время моего отсутствия.

1189. Какой торговец? — Тот владелец, для которого я работаю.

1190. Когда вашей жене нужны припасы, она идет за ними в его лавку? — Да.

1191. Если ей нужны деньги, она просит их у него тоже? — Она может, но иногда ей отказывали. Они не желают давать деньги. Если они думают, что у нас все хорошо на промысле, они дадут ей немного денег; но если они думают, что мы не преуспеваем, они не дадут их, потому что тогда они подумают, что мы можем оказаться у них в долгу.

1192. Есть ли связь с судами, когда они на промысле? — Да. Некоторые суда могут вернуться домой и снова уйти, или может произойти несчастный случай на борту одного из них, и оно может вернуться домой и дать отчет о том, как идет промысел. Они также могут отправлять письма с Фарерских островов через Данию на Шетландские острова; так что есть несколько способов связи оттуда сюда.

1193. Кто некоторые из лиц, с которыми вы нанимались на промысел к Фарерским островам? — Я работал для мистера Гарриока в Ривике, мистера Гарриока в Леруике, мистера Лиска и фирмы Hay & Co.

1194. Но, для кого бы вы ни работали, ваша жена обычно идет в их лавку за припасами? — Она обязана идти туда, если у нас нет других средств к существованию.

1195. Можете ли вы назвать мне случай, когда она пошла, и ей отказали в деньгах, или когда вы просили их дать ей деньги, и вам отказали? — Я не совсем уверен, что был какой-либо случай такого рода, потому что мы знаем, что если мы не ловим рыбу хорошо, нам не нужно просить денег.

1196. Вам говорили об этом кто-либо из лавочников? — Я видел это и испытал на себе.

1197. Когда и как? — Даже в течение последнего сезона на промысле у Фарерских островов были некоторые торговцы, которые не делали аванс людям, когда они в нем нуждались.

1198. Им требовалось получить аванс денег? — Они могли пытаться прожить сезон без денег, и они могли бы сделать это, если бы только могли получить немного муки и немного хлеба, чтобы жить.

1199. Вы имеете в виду, что люди на промысле должны были так делать? — Нет; люди, которых они оставили дома, получали так мало, что едва могли существовать на это, и они должны были пробовать другие средства, чтобы иметь возможность жить.

1200. Какие другие средства у них были? — У них могла быть корова или две, они могли делать масло, продавать молоко и покупать немного муки на это.

1201. Кто-либо из членов вашей семьи вяжет? — У меня есть две дочери, которые вяжут.

1202. Они получают деньги за это вязание? — Ни одного цента.

1203. Вы продавали трикотажные изделия за них? — Я никогда этого не делал. Они всегда сами справляются с этими делами.

1204. Вы когда-нибудь представляли их дело торговцам и говорили, что они должны платить им наличными? — Нет. Нет смысла говорить что-либо подобное, потому что торговцы не дали бы им денег. Есть одна вещь, которую я хотел бы сказать по поводу промысла у Фарерских островов. Мы приходим в город Леруик или любой другой порт на Шетландских островах, где суда случается оснащаются, и начинаем оснащать суда, чтобы они были готовы к выходу в море. Мы должны быть на борту и имеем только норму в один фунт хлеба в день за каждый день, который мы находимся на борту судна. Нам больше не на что жить во время оснащения судов, и если мы отсутствуем по какой-либо причине во время оснащения судов, они взимают 2 шиллинга 6 пенсов в день за это, чтобы поставить человека на наше место.

1205. Разве это не просто часть вашей сделки с торговцами, для которых вы нанимаетесь ловить рыбу? — Это часть сделки, но это очень плохая часть.

1206. Если бы вы не захотели заключать сделку такого рода, вы не были бы обязаны ее выполнять? — Это правда; но бедные люди здесь не могут бастовать, как они делают в Англии: потому что они настолько бедны, что торговцы могут просто делать с ними все, что хотят.

1207. Вы подписывали обязательство восемь лет назад, о котором говорили предыдущие свидетели? — Нет.

1208. Вы участвуете в местном промысле вообще? — Да; я рыбак на островах Бурра.

1209. Вы считаете себя обязанным ловить рыбу только для фирмы Hay & Co. на местном промысле? — Да.

1210. Вам когда-нибудь говорили об этом в фирме Hay & Co.? — Да, мне говорили это; и был составлен документ, но я его не подписывал. С тех пор я не получал никаких уведомлений по этому вопросу, потому что мы знали, что должны продолжать рыбную ловлю таким же образом.

1211. Вы когда-нибудь платили «плату за свободу»? — Нет, у меня никогда не было никого, за кого платить, и я никогда не платил за себя.

1212. Вы когда-нибудь просили установить цену на вашу рыбу в начале сезона? — Нет.

1213. Разве нет чувства среди людей, что это был бы лучший способ ведения дел, чем нынешний? — Мы не смеем идти на что-либо подобное.

1214. Разве это не был бы лучший план на промысле у Фарерских островов? — Мы не могли бы сделать ничего подобного там, потому что торговцы не знают, какой будет цена на рыбу, пока она не будет продана. Рынок может вырасти.

1215. Вы рискуете на рынках там? — Да; какой бы шанс ни получил торговец, мы получаем тоже. Мы делим риски с торговцами на этом промысле.

1216. Вам не платят по столько-то за центнер? — Нет; у нас доли. Одна половина рыбы, которая доставляется судном, принадлежит экипажу, а другая половина принадлежит владельцам.

1217. Значит, вы там вообще не работаете за заработную плату? — Нет; они дают нам заработную плату, если мы должны отправиться в Исландию осенью года, но они не дают никакой заработной платы за летний промысел у Фарерских островов. Это просто партнерство, которое создается для рыбы, которая поймана.

1218. Есть ли что-то еще, что вы хотите сказать? — Нет; думаю, все, что мы должны сказать, было довольно хорошо сказано другими людьми.

1219. Все ли тринадцать человек здесь, которые подписали письмо мне о Бурре? — Да.

1220. Есть ли у кого-либо из них что-то еще сказать? — [Нет ответа.]

<Заседание отложено>.

[Страница 25]

Леруик: среда, 3 января 1872 г. <Присутствует> — мистер Гатри.

Допрос ДЖОНА ЛИСКА.

1221. Вы рыбак в Чаннервике, приход Сандвик? — Да.

1222. Вы пришли сюда вчера с целью сделать какое-то заявление: о чем оно было? — Я хотел сделать заявление о том, как со мной обращались три года назад, в частности.

1223. Вы арендатор земли? — Да.

1224. Вы ежегодный арендатор? — Да.

1225. У кого? — У мистера Роберта Брюса из Симбистера.

1226. Вы платите ему арендную плату? — Мы платим нашу арендную плату мистеру Уильяму Ирвайну, управляющему.

1227. Это мистер Ирвайн из фирмы Hay & Co.? — Да.

1228. Каким количеством земли вы владеете? — Это немного больше того, что называется двумя мерками и примерно третью.

1229. Сколько это в акрах? — Не знаю. Это датское измерение.

1230. Какую арендную плату вы платите за это? — 4 фунта 2 шиллинга 10 пенсов.

1231. Вы также платите налоги и налоги на бедных в дополнение? — Нет; это включено в сумму, которую я упомянул.

1232. О чем вы пришли жаловаться? — О том, как с нами обращались, когда мы были в аренде в течение семнадцати лет у мистера Роберта Моуата. Он обанкротился в конце.

1233. Как давно он обанкротился? — Это было только в прошлом году, и тогда он уехал.

1234. До этого у него была аренда всех земель мистера Брюса в той части страны? — У него была аренда Левенвика, Чаннервика и Конингсбурга.

1235. Вы должны были платить ему арендную плату? — Да.

1236. Он был тем, кого называют посредником на Шетландских островах? — Да; посредник или арендатор-посредник. Шетландское название для этого — таксмен.

1237. Вы были в аренде у него, и вы платили ту же арендную плату ему, которую упомянули только что? — Да, полагаю, но я не помню, какую арендную плату я платил ему, потому что я никогда не получал свою арендную плату от него.

1238. Что вы имеете в виду? — Потому что он был арендатором-посредником, и он брал ту арендную плату, которую хотел.

1239. Вы хотите сказать, что не платили 4 фунта 2 шиллинга 10 пенсов ему, как делаете сейчас? — Я платил ему больше.

1240. Когда ваша арендная плата была установлена на уровне 4 фунтов 2 шиллингов 10 пенсов? — В этом году.

1241. Какая была ваша арендная плата раньше? — Я не могу сказать, какая она была при Моуате, потому что я никогда не слышал, какая она была. Он никогда не говорил мне, какая моя арендная плата; это было просто то, что он хотел взять. Но после того, как Моуат уехал, мистер Брюс дал нам нашу свободу. У нас была наша свобода в течение прошлого года, и мы теперь идем и платим нашу арендную плату управляющему, и он сказал нам, какая наша арендная плата.

1242. Вы ловили рыбу для Моуата, когда он был там? — Я был обязан собственником делать это.

1243. Вы подписывали какое-либо соглашение, чтобы делать это? — Меня никогда не просили подписывать какое-либо соглашение, но Моуат сказал мне, что его соглашение с собственником было в том, что я обязан ловить рыбу для него; и он сказал мне, что если я не буду ловить рыбу для него, он имеет право выселить меня из места, где я жил.

1244. Когда он сказал вам это? — Он сказал мне это в начале аренды, семнадцать лет назад.

1245. Вы были на том же участке до того времени? — Да.

1246. У кого вы арендовали в то время? — Арендатором-посредником до Моуата был мистер Спенс, Леруик. Он собирал арендную плату для мистера Брюса.

1247. Он был арендатором-посредником или только управляющим? — Он был юристом или арендатором-посредником, собирающим деньги для мистера Брюса.

1248. Вы были обязаны тогда ловить рыбу для какого-либо конкретного лица? — Мы всегда были обязаны.

1249. После того, как Моуат сказал вам, что вы должны ловить рыбу для него, вы когда-нибудь ловили рыбу для кого-либо еще в течение всех этих семнадцати лет? — Нет.

1250. Почему вы не продавали свою рыбу кому-либо еще? — Из страха быть выселенным с собственности, где я жил; и мне некуда было больше идти, потому что я был бедным человеком.

1251. Это местный промысел, о котором вы сейчас говорите? — Да, местный или ярусный промысел; но я был на китобойном промысле, и на промысле в проливах, и на промысле у Фарерских островов, так же как и на местном промысле.

1252. Но вы не были на этих других промыслах для Моуата? — Нет; я был дома, когда ловил рыбу для него.

1253. Могли ли вы наниматься к кому угодно, к кому пожелаете, для китобойного промысла или промысла у Фарерских островов? — Да.

1254. У вас нет никаких жалоб по этому поводу? — Нет; я мог пойти к кому угодно, только по условиям аренды я был обязан работать на Моуэта.

1255. Когда вы рыбачили для Моуэта, вы сдавали рыбу его людям? — Да.

1256. Где? — В Левенвике.

1257. Вы сдавали её в свежем или сушеном виде? — В свежем.

1258. Как с вами расплачивались за неё? — Нам платили так, как ему было угодно. Он давал нам ровно столько, сколько считал нужным.

1259. Когда с вами расплачивались за неё? — Иногда в марте, иногда около Нового года, или просто когда он решал договориться о выплате.

1260. Платил ли он вам тогда за всю рыбу предыдущего сезона? — Да.

1261. В какое время сезона вы начинали рыбачить? — Мы начинали весной — обычно в мае.

1262. И за всю рыбу, которую вы вылавливали с мая до следующей зимы, вам платили в январе, феврале или марте? — Да; или в любое другое время, как только он решал договориться о выплате.

1263. Договаривались ли вы о цене в начале сезона? — Нет.

1264. Договаривались ли вы о цене, когда сдавали ему рыбу? — Нет.

1265. Когда устанавливалась цена, которую вы должны были получить? — Он устанавливал цену, когда расплачивался с нами.

1266. Возражали ли вы когда-нибудь против установленной им цены? — Много раз.

1267. Вы высказывали это возражение в день расчёта? — Да.

1268. Что он отвечал, когда вы просили более высокую цену? — Он говорил, что больше мы не получим и что мы обязаны рыбачить для него.

1269. Был ли у Моуэта магазин? — Да; его магазин находился в Моул-оф-Чаннервик, рядом с моим домом.

1270. Много ли рыбаков живет поблизости? — Довольно много, и почти все мужчины — рыбаки.

1271. Живут ли они рядом с этим магазином? — Да.

1272. Сколько там домов, или около того? — Думаю, около девятнадцати, стоящих близко друг к другу.

1273. Есть ли еще дома на небольшом расстоянии? — В том конкретном месте больше нет, но в поселке Левенвик, примерно в миле к югу от Моула, их больше.

1274. Есть ли там другой магазин? — Нет.

1275. Приходят ли жители Левенвика в магазин в Чаннервике? — Да.

1276. Что вы получали в магазине Моуэта? — Мы получали те товары, которые он хотел нам дать.

1277. Получали ли вы те товары, которые хотели? — Нет; мы не получали того, что хотели. Мы могли взять только то, что у него было.

1278. Что вы получали? — Иногда мы получали немного чая, хлопка и всё, что просили, если это было в наличии. Если товар был, то хорошо; но если его не было, нам приходилось идти домой ни с чем, и мы не могли получить денег, чтобы купить это в другом месте.

1279. Почему вы не могли получить денег? — Потому что он ни при каких обстоятельствах не хотел их давать.

1280. Часто ли вы просили об этом? — Каждый год и каждый раз.

1281. Что вы имеете в виду под «каждый раз»? — Каждый раз, когда мы приходили в эту лавку и понимали, что его товары нам невыгодны, мы просили немного денег, чтобы пойти в другое место и совершить более выгодную покупку; но, конечно, нам отказывали. Мы не могли получить ничего.

1282. Получали ли вы когда-нибудь аванс деньгами с начала рыбалки до времени расчёта? — Нет.

1283. Получали ли вы когда-нибудь деньги от Моуэта за все семнадцать лет, что рыбачили для него? — Нет.

1284. Не получали ли вы денег, если во время расчёта оставался остаток? — Нет.

1285. Вы клянетесь в этом? — Да, клянусь.

1286. Предположим, что во время расчёта у вас оставался баланс после оплаты счетов в магазине и аренды, не получали ли вы его деньгами? — Нет. Мне приходилось брать товарами, иначе я оставался ни с чем.

1287. Вам говорили, что вы должны взять товарами? — Да; я не мог получить денег.

1288. Вы обычно брали товары сразу или получали их потом, по мере необходимости? — Иногда я брал их по мере необходимости, а иногда мог взять немного товаров, надеясь, что, возможно, получу вместе с ними хоть шиллинг деньгами, так как нуждался в них; но я не мог получить ничего.

1289. Вы рассчитывали, что можете получить шиллинг за товары? — Поскольку у меня был остаток, я рассчитывал, что могу получить шиллинг деньгами; и я не брал все товары сразу, а брал немного сейчас, когда они были нужны, и немного в следующий раз; и каждый раз, приходя в лавку, я спрашивал, нельзя ли получить шиллинг деньгами, потому что товары не могли выручать меня постоянно.

1290. Продавали ли вы товары, полученные в магазине, чтобы выручить немного денег? — Иногда.

1291. Продавали ли вы их соседям? — Я не мог продать их соседям, потому что они были в таком же положении, как и я.

1292. Где вы их продавали? — Иногда мы брали немного и встречали какого-нибудь парня или мальчишку, который покупал у нас кусок ткани или что-то подобное по сниженной цене, и это помогало нам выручить несколько шиллингов.

1293. Каким парням или мальчишкам вы продавали эти товары? — Да любому, кто хотел их купить. Возможно, мой собственный сын собирался куда-то, например, в море, где ему платили жалование; иногда я брал немного товаров и отдавал их сыну, а он платил мне за них несколькими шиллингами из своего жалования, и это помогало мне в то время.

1294. Было ли у вас что-нибудь на продажу с вашего хозяйства? — Да.

1295. Вы продавали скотину время от времени? — Да; но Моуэт забирал их всех.

1296. Он покупал и ваш скот тоже? — Да.

1297. Не было ли у вас свободы продавать их другим людям? — Нет, у нас не было никакой свободы; потому что он говорил, что мы связаны теми же обязательствами в отношении скота, яиц и всей продукции наших хозяйств, что и в отношении рыбы, и поэтому, если он получал одно, он заставлял нас отдавать ему и другое.

1298. Когда он сказал вам это насчет скота и яиц? — Он сказал нам об этом в тот же год, когда взял аренду.

1299. Пытались ли вы когда-нибудь продать их кому-то другому? — Да, я пытался иногда.

1300. Кому вы пытались их продать? — Кому угодно, кто приходил и спрашивал такие вещи; но я знал, что если я сделаю такое и Моуэт узнает об этом, мне придется готовиться к тому, чтобы броситься наутек.

1301. Продавали ли вы когда-нибудь на самом деле что-то из продукции своего хозяйства кому-то, кроме Моуэта? — Я никогда ничего не продавал, кроме одной маленькой лошади; и я продал её, когда голодал из-за нехватки муки. Это было ближе к концу срока аренды Моуэта.

1302. Как давно это было? — Думаю, два года назад.

1303. Кому вы её продали? — Я продал её человеку в окрестностях Куарффа.

1304. Как его звали? — Эндрю Джеймисон, сейчас он живет в Куарффе.

1305. Что вы за неё получили? — Я получил 2 фунта; это была маленькая лошадь.

1306. Знал ли Моуэт, что вы продали эту лошадь Джеймисону? — Да, и как только он услышал об этом, он послал за мной и сказал, что намерен сделать, и что я могу готовиться к выселению.

1307. Как долго это было до того, как он разорился? — Думаю, я заплатил только один раз после этого.

1308. Вы имеете в виду, что после этого был только один расчёт с ним? — Да.

1309. Когда вы проводили расчёты, я полагаю, это были расчёты за аренду на предыдущие Уитсандей и Мартинмас? — Да.

1310. За сколько времени до расчёта вы продали лошадь? — Я продал её после расчёта за год. Моуэт знал, что у меня есть пони на продажу, и хотел, чтобы я отдал её ему. Я сказал, что отдам пони, так как он говорил, что я обязан это сделать, но он должен привезти мне муки, потому что был очень плохой сезон, и я не мог засеять землю. Он не привез мне муки, и поэтому я решил, что, что бы со мной ни случилось, выселят меня или нет, я продам животное и обеспечу пропитание для своего дома; и я так и сделал.

1311. В какое время года вы её продали? — В марте.

1312. Это было вскоре после расчёта? — Да.

1313. Сколько времени прошло после этого, когда Моуэт сказал вам, что вы должны уйти? — Примерно восемь дней — как только он услышал об этом.

1314. Но он не выгнал вас? — Нет.

1315. Не мог ли он выгнать вас в следующий срок Уитсандей? — Да; он мог выгнать меня тогда.

1316. Но он этого не сделал? — Нет; потому что я пошел к владельцу, мистеру Брюсу, и рассказал ему, что я сделал и что Моуэт собирается со мной сделать. Я не знаю, что произошло между мистером Брюсом и Моуэтом по этому поводу, но я не получил своего предупреждения.

1317. Что сказал вам мистер Брюс по этому поводу, когда вы его видели? — Он сказал очень мало. Я пошел к нему, а также к управляющему, мистеру Ирвайну, и рассказал ему об этом. Я не получил удовлетворения в то время, и поэтому ожидал, что меня выселят; но в конце концов меня не выгнали с земли.

1318. Это было весной 1870 года? — Да.

1319. Вы платили какую-нибудь арендную плату мистеру Ирвайну или мистеру Брюсу в этом году? — Да; я заплатил аренду около шести недель назад.

1320. Кому вы сдаете рыбу сейчас? — Кому хочу.

1321. Для кого вы рыбачили в прошлом сезоне? — Для мистера Робертсона.

1322. Где вы берете товары сейчас? — Я могу брать их у мистера Робертсона. Он купил магазин Моуэта в Чаннервике.

1323. Вы до сих пор берете товары там? — Да.

1324. Вы обязаны брать их там? — Мы не обязаны, потому что если мы просим у мистера Робертсона немного денег во время рыбалки для него, мы их получаем.

1325. Получали ли вы деньги от него с тех пор, как он взял этот магазин? — Да; я получил свою арендную плату от него в этом году.

1326. Вы имеете в виду, что получили от него деньги на оплату аренды? — Да.

1327. Можете ли вы назвать имя человека, которого выгнали за продажу рыбы или продукции своего хозяйства другому торговцу за те семнадцать лет, что он держал аренду? — Я не могу назвать никого конкретно, кроме одного старика, которого выгнали с его фермы; но это было довольно давно. Его звали Генри Синклер, из Левенвика. Это произошло в начале срока аренды Моуэта.

1328. За что его выгнали? — Из-за «конфликта» по поводу какой-то рыбалки.

1329. Что он сделал со своей рыбой? — Это произошло с его сыном.

1330. Что сделал его сын? — Его сын вступил в какой-то спор с Моуэтом по поводу рыбалки, я не могу точно сказать, в чем была причина; но Моуэт дал ему предупреждение и выслал его с участка, на котором он жил. Синклер взял небольшой клочок скатхолда за пределами владений, построил на нем дом и живет там в очень жалких условиях.

1331. Восприняли ли другие люди в округе этот случай как предупреждение? — Да.

1332. Это напугало их, да? — Да; шетландцы по своей природе пугливы в таких вещах — к большому их ущербу.

1333. Знаете ли вы кого-нибудь еще, кого выгнали таким же образом? — Нет, я не помню, чтобы кого-то еще выгоняли; потому что у Моуэта не было повода их выгонять. Они не нарушали его закон.

1334. Знаете ли вы кого-нибудь еще, кому угрожали выселением? — Каждому из нас угрожали, следующему человеку угрожали, и всем нам угрожали; так что мы были напуганы.

1335. Знаете ли вы кого-нибудь, кто продал свою рыбу, скот или яйца кому-то, кроме Моуэта? — Ближе к концу его аренды, в самую последнюю рыбалку, когда я рыбачил для него, моя семья и я голодали из-за нехватки муки. Я помню, как был в море под его началом два дня и часть третьего, имея два фунта муки; и я понял, что должен сделать хоть что-то ради пропитания. Соответственно, я пошел в другую лавку неподалеку, отдал им часть пойманной рыбы и получил от них немного муки. Если бы аренда Моуэта продолжалась дольше, я не сомневаюсь, что меня бы наказали за это; но так как она была почти расторгнута, он не имел возможности причинить мне какой-либо вред.

1336. Говорил ли Моуэт с вами об этом? — Да. От него пришло письмо людям в округе, потому что некоторые из них воспользовались своей свободой и ушли.

1337. Это было в последний год его аренды? — Да.

1338. Что это были за письма? — Это были письма от Моуэта, в которых он говорил им не готовить торф или что-либо другое для содержания своих ферм, потому что они получили предупреждение уйти. Я получил такое письмо, как и остальные.

1339. Относилось ли это к рыбе, которую вы продали другому торговцу? — Да.

1340. У вас есть это письмо? — Не знаю. Не знаю, что с ним стало. Думаю, я сжег его; но в округе должны быть письма, которые пришли от Моуэта в то время.

1341. Вы сказали, что не получали всех товаров, которые хотели, в магазине Моуэта. Какие товары вы просили и не могли получить? — Я обычно просил немного чая.

1342. Вы не могли получить его? — Да, я всегда получал его, и мог получить немного хлопка или что-то еще из магазина, что мне было нужно.

1343. Получали ли вы у него снасти, необходимые для рыбалки? — Да.

1344. А одежду для семьи? — Я мог получить одежду для семьи, если просил её. Иногда я действительно получал немного одежды от него.

1345. В основном это были мука и чай, которые вы получали от Моуэта? — Да; и если бы его мука была зерновой, она была бы достаточно хорошей; но в том виде, в каком она была, она не годилась в пищу людям.

1346. Вы имеете в виду, что она была ненадлежащего качества? — Да; и мы платили за неё по самой высокой цене.

1347. Откуда вы это знаете? — Потому что мы слышали это от продавца, который продавал её нам. У Моуэта был продавец в магазине; и когда мы получали от него муку, он говорил нам, какова её цена.

1348. Была ли у вас расчетная книжка? — Иногда у нас была расчетная книжка, но её не всегда брали туда; к тому же продавец не очень хотел с ней возиться.

1349. Спрашивали ли вы когда-нибудь цену на муку и чай в Леруике? — Да.

1350. Покупали ли вы когда-нибудь эти товары в Леруике, когда у вас случались деньги? — Да, иногда, когда у меня были деньги, я так и делал; но у меня было очень мало денег, потому что откуда нам было их взять, если мы не могли получить никаких денег за нашу рыбалку?

1351. Покупали ли вы эти товары в Леруике в последние два или три года? — Да.

1352. Нашли ли вы леруикскую муку лучше и дешевле, чем ту, что получали от Моуэта? — Да; леруикская мука была зерновой, а мука Моуэта была не чем иным, как отходами самого худшего качества, которые давали нам, бедным рыбацким рабам.

1353. Значит, жалоба, которую вы хотите предъявить, касается только прошлого? — Да; о том, как со мной обращались в течение семнадцати лет, что я был под началом Моуэта. У меня нет претензий к мистеру Роберту Брюсу или к мистеру Робертсону в отношении нашего нынешнего положения.

1354. Вы вполне довольны своим нынешним способом ведения дел? — Да, мне нечего сказать против этого, но я боюсь за будущее.

1355. У вас есть собственная лодка? — Нет.

1356. Как вы обходитесь с лодкой? — Я обычно договариваюсь с каким-нибудь рыбозасольщиком, он предоставляет мне лодку и берет плату за неё на сезон.

1357. Какова плата? — Плата, как правило, составляла 2 фунта за три месяца или 3 фунта 10 шиллингов за весь сезон.

1358. Так вы поступали с мистером Робертсоном в прошлом году? — Да.

1359. Вы получали товары в его магазине? — Да.

1360. Столько товаров, сколько хотели, в течение рыболовного сезона? — Да.

1361. И немного денег, когда просили? — Да.

1362. Сколько денег вы получали за раз от него? — Если я просил у мистера Робертсона 5, 2 или 6 шиллингов, я получал их, в зависимости от того, сколько просил.

1363. Если бы вы попросили все свои заработки деньгами и не брали никаких товаров в магазине мистера Робертсона, вероятно ли, что вы получили бы деньги, чтобы пойти в другое место и купить товары? — Я ничего не могу сказать об этом, потому что не просил.

1364. Вы не хотите идти куда-то еще? — Нет; я не пробовал.

1365. Считаете ли вы, что качество товаров мистера Робертсона лучше, чем у Моуэта? — О, у Моуэта это было вообще ничто.

1366. Есть ли у вас дочери, которые вяжут? — У меня две.

1367. Вяжут ли они из своей собственной шерсти? — Да; они делают пряжу для себя из шерсти наших собственных овец.

1368. Ходят ли они в Леруик продавать сделанные ими изделия? — Да.

1369. Кому они их продают? — Кому угодно; они не вяжут для одного торговца. Они идут к любому торговцу, к которому хотят, и продают свои шали, потому что пряжа, из которой они сделаны, — их собственная. Если они заходят в один магазин с шалью, и цена не подходит, они идут в следующий.

1370. Как им платят за шали? — Им платят товарами в любом магазине, где они могут их продать.

1371. Просят ли они когда-нибудь деньги? — Они часто просили, но никогда не получали; и поэтому они говорят, что нет смысла просить, потому что знают, что не получат.

1372. Довольны ли вы стоимостью товаров, которые они получают в обмен на свои шали? — Иногда, но не всегда. Иногда товары, которые они получают в обмен, не стоят той цены, которая на них назначена. Иногда они получают хлопчатобумажные ткани за 10 пенсов, которые не стоят больше 8 пенсов.

1373. Откуда вы это знаете? — Потому что я вижу их качество.

1374. Говорили ли они вам цену, которую назначил торговец? — Да; и иногда, когда мои дочери свяжут шаль, и она готова к отправке на отделку, в доме может не быть денег, чтобы заплатить за неё, а платить нужно деньгами. Я знал случаи, когда моих дочерей задерживали на несколько дней, пока я не шел к соседу и не занимал шиллинг, чтобы заплатить за отделку шали, или пока я не мог продать что-то из хозяйства; и тогда, когда шаль была отделана, они шли с ней к торговцу и продавали её ему за товары, согласно обычаю.

1375. Не могут ли ваши дочери сами отделывать шали? — Нет; они изготовители шалей, но не отдельщики. Их отдельщик — миссис Аркус, в Доках.

1376. Она единственная отдельщица здесь? — Нет; есть и другие отдельщики, кроме неё, но она единственная, к кому ходят мои дочери.

1377. Не дала бы она им кредит на отделку? — Нет.

1378. Она всегда требует наличные за это? — Да; она могла бы дать кредит девушке, живущей в городе, но я живу в шестнадцати милях от Леруика, и она не дала бы кредит человеку, живущему на таком расстоянии.

1379. Как давно ваши дочери вяжут? — Уже давно. Одной из них двадцать семь лет, и она вяжет лет с восемнадцати.

1380. Вы когда-нибудь видели, чтобы ваши дочери приносили домой деньги за вязание? — Нет; я за всю свою жизнь не видел, чтобы в наш дом пришел хоть шиллинг, полученный за шаль. Я выплатил несколько шиллингов за отделку шалей, но никогда не видел, чтобы за них давали деньги.

1381. Есть ли что-то еще, что вы хотите сказать? — Нет.

Леруик, 3 января 1872 г., ГЭВИН КОЛВИН, допрошен.

1382. Вы рыбак? — Да.

1383. Где? — В Левенвике, приход Сандвик.

1384. Была ли земля там в одно время в аренде у Роберта Моуэта? — Да.

1385. Как долго вы там находитесь? — Я там всю свою жизнь.

1386. Какова была ваша арендная плата, когда вы держали землю у Моуэта? — Она составляла 4 фунта, исключая налоги на бедных и дорожный сбор.

1387. Это то, что вы платили Моуэту? — Да.

1388. Значит, вы знали, какова ваша арендная плата? — Да. Конечно, он говорил нам, какова наша арендная плата.

1389. И она учитывалась при расчёте? — Да. При расчёте он суммировал наши счета и говорил нам, что мы должны столько-то — столько-то за аренду и столько-то за товары.

1390. Была ли у вас расчетная книжка? — Нет. Он не одобрял расчетные книжки.

1391. Вы сами записывали товары, которые получали, или просто доверяли людям в магазине? — Я доверял людям в магазине — его кладовщику.

1392. Вы присутствовали во время допроса Джона Лиска? — Да.

1393. Вы слышали всё, что он сказал о способе ведения дел, о магазине и качестве товаров? — Да.

1394. Вы согласны со всем, что он сказал? — Да, я согласен, в частности, с тем, что он сказал о качестве товаров. Товары в магазине Моуэта были очень низкого качества.

1395. Вы также согласны с ним в его описании способа ведения дел с Моуэтом? — Да.

1396. Вы также говорите, что были вынуждены продавать ему всю свою рыбу? — Да. Все наши заработки, будь то на море или на суше, были обязаны поступать в его магазин. Об этом нам говорили каждый год при расчёте.

1397. Это было заявлено вам Моуэтом? — Да. Нам говорили, что мы обязаны приносить каждую крупицу нашей продукции, будь то с моря или с земли, в его магазин.

1398. Получали ли вы когда-нибудь письмо с угрозами за продажу рыбы или товаров кому-то, кроме Моуэта? — Никогда, я не получал письма, потому что никогда не заходил так далеко, чтобы требовать такого обращения.

1399. Вы никогда не получали предупреждения уйти? — Нет, но мне часто говорили, что я получу предупреждение, если буду упорствовать в таких вещах.

1400. Знаете ли вы кого-нибудь из своих соседей, кто получал такие письма? — Нет; не в моем окружении.

1401. Есть ли что-то, что вы хотите добавить к заявлению Джона Лиска? — Ничего.

1402. Для кого вы рыбачили в прошлом году? — Для мистера Робертсона.

1403. Вы получали товары в его магазине? — Да.

1404. Они были лучшего качества, чем те, что вы получали от Моуэта? — Конечно, были.

1405. Получаете ли вы все деньги, которые просите? — Я получаю товары, которые мне нужны, и если я прошу деньги, я их получу. При расчёте, если мне что-то причитается, я это получу; и если у меня нет денег на аренду, он поможет мне с этим.

1406. Но если вы хотите получить весь свой баланс деньгами, вы его получите? — Да. Я получил его в прошлый раз. Мы вполне довольны мистером Робертсоном в соответствии с обычаем страны.

1407. Но довольны ли вы обычаем страны? — Нет; я не согласен с ним.

1408. Что вы хотите изменить? — Я пока не готов сказать.

1409. Вы хотите, чтобы цена на рыбу устанавливалась заранее? — Думаю, нам это нужно для некоторого поощрения.

1410. Не могли бы вы установить её тогда, если бы попросили? — Мы просили, но до сих пор не получили.

1411. У кого вы просили? — У торговцев, для которых мы рыбачили, всё это время.

1412. Но вы рыбачили для других торговцев, кроме Моуэта и Робертсона? — Нет.

1413. Вы просили их установить цену раньше? — Да.

1414. Они отказали в вашей просьбе? — Да. Они отказались назвать цену тогда и сказали, что дадут по рыночной цене страны в конце сезона.

1415. Вы просили их платить за рыбу по мере её сдачи? — Нет; я никогда их об этом не просил.

Леруик, 3 января 1872 г., КЭТРИН ПЕТРИ, допрошена.

1416. Вы приехали с острова Фетлар? — Да.

1417. Где вы там живете? — В Эйтнессе.

1418. Вы замужем? — Нет.

1419. Вы живете со своими родными? — Да.

1420. Вы имеете привычку вязать? — Да.

1421. Что вы вяжете? — Тонкие шали и вуали.

1422. Вяжете ли вы эти изделия из своей собственной шерсти? — Да.

1423. Вы делаете свою пряжу или покупаете её? — Я покупаю шерсть и делаю её.

1424. Где вы её покупаете? — У любого, кто её продает. На Фетларе есть миссис Смит, которая продает шерсть. Она живет в месте под названием Смитфилд.

1425. У неё есть магазин? — Нет. Раньше у них был магазин, но сейчас нет. Она вдова.

1426. Есть ли у неё земля? — Да; у неё небольшая ферма. У неё есть овцы, и она помогает шерстью любому, кому она нужна.

1427. Вы всегда покупаете шерсть у неё? — Иногда у неё, а иногда у любого торговца, у которого могу.

1428. Вы платите за неё деньгами? — Да; или работой.

1429. Какого рода работой? — Любой домашней работой, которую им нужно сделать. Люди нанимают других для выполнения работы и дают им шерсть за это.

1430. Вы имеете в виду работу на их фермах или земле? — Да; и они дают им шерсть взамен, потому что шерсть на Фетларе такая редкая.

1431. Вы вяжете на свой счет и продаете то, что связали? — Да.

1432. Вы продаете это торговцам на Фетларе? — Нет. На Фетларе нет торговцев, которые принимают это. Я приезжаю с этим в Леруик раз в год.

1433. Привозите ли вы тогда с собой всё, что связали за сезон? — Да.

1434. Сколько вы привозите? — Немного; может быть, две или три шали. У меня было до пяти шалей, когда я приезжала. У нас есть домашняя работа, и мы не можем вязать так быстро, как здесь, в Леруике.

1435. Вы можете уделять этому только часть своего времени? — Да.

1436. Вы приехали сейчас с целью продать изделия, которые связали? — Да.

1437. Сколько шалей вы привезли с собой в этом году? — Две.

1438. Это меньше, чем обычно? — Да.

1439. Как вам платят за шали? — Я получаю товары из магазина.

1440. Устанавливает ли торговец цену «за шаль», когда вы её приносите? — Да.

1441. Сколько вы получили за две, которые привезли в этот раз? — 16 шиллингов за одну и 17 шиллингов за другую; и у меня была одна, принадлежащая другому человеку, за которую я получила 19 шиллингов.

1442. Кто был торговцем, которому вы их продали? — Мистер Синклер.

1443. Что вы получили за них? — Товары.

1444. Вы просили деньги? — Я не просила деньги, потому что уже много лет понятно, что их не дают, а товары указаны на бумаге, которую мы получаем. Когда я приезжаю, я нанимаю человека для отделки шалей, и тогда этот человек продает их за меня в магазине, а я получаю от неё записку с указанием суммы в товарах, которую я должна получить. Я понимаю, что просить деньги не стоит, потому что всё всегда происходит в такой форме.

1445. Когда вы получаете записку, вы отдаете её обратно в магазине и получаете товары взамен? — Да.

1446. У вас есть какие-нибудь из этих записок? — Нет; я получила за них товары и готовилась вернуться на Фетлар, когда меня вызвали сюда.

1447. Записка напечатана или написана от руки? — Она вся написана от руки.

1448. Кто та отдельщица, которую вы нанимаете? — Мисс Робертсон. Я не знаю, где она живет. Женщина, у которой я живу, когда бываю в Леруике — миссис Парк, Шарлотт-Плейс — ходила с ней, когда она продавала шали.

1449. Вы никогда не ходите в магазин и не продаете свои шали сами? — Иногда хожу; но не в этот раз.

1450. Вы когда-нибудь ходили в магазин продавать свои шали и просили заплатить деньгами? — Нет; потому что понимала, что денег не получу.

1451. Вы когда-нибудь получали часть баланса деньгами? — Нисколько.

1452. Что вы получаете товарами? — Любые мягкие товары, которые мне нужны и которые есть в магазине. Если товаров, которые мне нужны, нет в магазине, то они говорят, что их нет; и мне приходится брать что-то другое.

1453. В магазине только мягкие товары? — Да.

1454. Не продукты? — Нет; не продукты.

1455. Есть ли там чай? — Нет.

1456. Вы сами ходите в магазин за товарами и отдаете свою записку в оплату за них? — Да.

1457. Могли бы вы получить те же товары на Фетларе? — Я могла бы получить товары на Фетларе, если бы у меня были деньги, чтобы заплатить за них; но я не могла бы получить деньги за шали или вуали на Фетларе.

1458. Но если бы у вас были деньги, могли бы вы получить товары такими же хорошими и дешевыми на Фетларе, как в Леруике? — Да; они очень дешевы на Фетларе. У компании Hay & Co. там есть магазин.

1459. И вы думаете, что могли бы получить свои товары там такими же хорошими и дешевыми, как в Леруике? — Да.

1460. И, конечно, вам не пришлось бы везти их обратно с собой? — Нет.

1461. Много ли людей на Фетларе вяжут так же, как вы, и приезжают в Леруик продавать свои шали? — Да; есть много людей, которые вяжут так же, как я, и приезжают сюда со своими шалями, потому что нет другого способа их сбыть.

1462. Получают ли они оплату таким же образом? — Насколько я знаю, да.

1463. Всегда ли они получают товары по своим запискам, когда приезжают? — Да.

1464. Не дадут ли им записку, чтобы приехать в другое время за товарами? — Нет; не думаю, что они получили бы их таким образом.

1465. Предположим, вы не хотите брать всю сумму по записке товарами сразу, не могли бы вы взять записку домой, и когда снова окажетесь в Леруике, не могли бы вы получить остаток любыми товарами, которые вам нужны и есть в магазине? — Да; и я могла бы получить товары в любое время, если бы прислала записку.

1466. Так иногда делают? — Я никогда так не делала; но полагаю, торговцы так бы сделали.

1467. Вы когда-нибудь знали, чтобы записку продавали другому за деньги или за другой вид товаров? — Нет; я сама никогда так не делала, и не знаю, чтобы так делали.

1468. Вы везете обратно только мануфактуру? — Да.

1469. Значит, в этот раз у вас будет её примерно на 2 или 3 фунта? — Да.

1470. Вам нужно всё это для собственного использования? — Девушка, для которой я продала одну из шалей, получит свою долю.

1471. Но когда вы привозили пять шалей, вы могли везти обратно в два раза больше, чем в этот раз? — Иногда за шали дают не очень много; и однажды, когда я приехала с Фетлара и должна была заплатить за перевозку, мне пришлось взять то, что давали; и я не могла получить то, что просила.

1472. Вы везете обратно только вещи для собственного использования в обмен на свои шали, которые продали? — Да.

1473. Вам нужны эти товары? — Да.

1474. Вы будете использовать их для себя? — Да.

Леруик, 3 января 1872 г., МАРГАРЕТ ТАЛЛОХ, допрошена.

1475. Вы живете в Леруике?

1476. Вы имеете привычку вязать для местных торговцев? — Да.

1477. Вы покупаете свою шерсть? — Около восемнадцати месяцев я покупаю её.

1478. До этого как вы поступали? — Я вязала для мистера Роберта Линклейтера.

1479. Вы получали шерсть от него, вязали и приносили изделия обратно ему? — Да.

1480. Когда вы получали шерсть от него, как вам платили? — Товарами.

1481. У вас была расчетная книжка? — Да.

1482. Она у вас с собой? — Да. [Предъявляет её]

1483. Товары, которые вы получали в магазине, записаны в первой части книги, а в конце есть записи о вязаных изделиях, которые вы приносили обратно в магазин? — Да; я связала очень много, прежде чем вообще взяла расчетную книжку.

1484. Вязание начинается с 7 июля 1869 года, а товары — с ноября 1866 года, и был остаток за вязание в 3 фунта 17 шиллингов 10 пенсов, который вообще не записан в книге: как вы это объясните? — Это они всегда заполняли книгу.

[Страница 30]

1485. Была ли у вас расчетная книжка для товаров до этого? — Я вязала долгое время, прежде чем взяла расчетную книжку.

1486. Когда вы начали вязать? — Не помню, сколько лет назад. Я вязала два или три года для мистера Линклейтера, прежде чем получила книгу.

1487. Товары, которые здесь записаны, только для вашего личного пользования? — Нет; я продавала немного чая и получала за него деньги, потому что не могла получить деньги в магазине.

1488. Я вижу, что в 1867 году, 3 января, у вас есть: Чай 1 шиллинг 10 пенсов; 24-го, 9 пенсов; 26-го, чай 11 пенсов, чай 11 пенсов, 1 шиллинг 10 пенсов: означает ли последняя запись, что вы получили две отдельные порции чая, каждая по 11 пенсов? — Может быть и так; точно сказать не могу.

1489. Сколько чая вы получали за 11 пенсов? — Четверть фунта.

1490. Значит, вы получили две четверти фунта в один день? — Полагаю, что так. Одна была для моего собственного использования, а другая нет.

1491. Для чего была другая? — Вероятно, я продавала другую, чтобы получить за неё деньги.

1492. Кому вы обычно её продаете? — Не помню, кому продавала. Иногда приходили люди в дом, чтобы купить чаю, и я снабжала их.

1493. Что это были за люди? — Люди приезжают из деревни и хотят выпить чаю, и я снабжаю их им, потому что он у меня есть в доме.

1494. У вас бывают постояльцы? — У меня очень мало постояльцев; но иногда приходят люди из сельской местности и просят заварить им чаю, хотя на ночь они не остаются.

1495. Почему же, они не оставались на ночь? — Потому что они уходили домой.

1496. Входило ли в ваши обязанности принимать людей и поить их чаем? — Нет; но они заходили в дом, чтобы им заварили чай, а затем уходили по своим делам.

1497. Значит, они приходили к вам в дом, чтобы подкрепиться? — Да.

1498. И они иногда платили вам за то, что получали? — Да; мне всегда платили за чай, который я им таким образом подавала.

1499. Вы продавали им его четвертями фунта или меньшими порциями? — Меньшими порциями.

1500. Вы получаете с этого прибыль? — Я получаю за это деньги, но не могу сказать, что получаю прибыль. Иногда у меня работали люди, которым я давала четверть фунта чая.

1501. Когда у вас набиралось две четверти фунта, вы продавали одну четверть целиком? — Да. Когда люди работали на меня, мне приходилось давать им четверть фунта чая в качестве оплаты, потому что у меня не было денег, чтобы им заплатить.

1502. Какие люди у вас работали? — Я иногда болела, и у меня был человек, который ухаживал за мной, так как я нездорова; и мне приходилось расплачиваться с этими людьми чаем.

1503. Вы замужем? — Нет.

1504. У вас есть собственный дом? — Да; комната.

1505. Записи в этой книге заканчиваются февралем 1870 года. У вас с тех пор не было книги? — Нет.

1506. Вы продолжали иметь дело с мистером Линклейтером? — Нет; я работала на себя со своей собственной камвольной пряжей. Это было тогда, когда я перестала вязать для него.

1507. Я вижу запись от 9 сентября 1868 года: чай 10 пенсов, чай 8 пенсов, 1 шиллинг 6 пенсов: это были две четверти фунта чая разного качества? — Иногда это было так, а иногда нет.

1508. Но я говорю об этой конкретной записи. Было ли так в том случае? — Я не могу вспомнить.

1509. Но когда вы получали чай по 10 пенсов и чай по 8 пенсов, это должны были быть две четверти фунта разного качества? — Да; я получала чай получше и чай, который был не такой хороший.

1510. Когда вы получали их в один и тот же день, вы намеревались продать один из них? — Да.

1511. Это обычная практика — получать две четверти фунта чая и продавать одну из них, или получать несколько четвертей фунта в оплату за вашу шаль? — Нет; я просто получала его, когда просила.

1512. Вы продавали что-нибудь еще, кроме чая, который получали в лавке? — Да, хлопчатобумажные ткани и немного молескина, которые мне приходилось брать в лавке, чтобы заплатить за аренду.

1513. Я не вижу здесь отметок о молескине? — Нет; их нет в этой книге.

1514. У вас была другая книга? — Нет; это было тогда, когда я продавала свои собственные шали, я брала молескин.

1515. Вы говорите, что покупаете свою шерсть: где вы ее покупаете? — Есть женщина, которая прядет ее для меня. Я покупаю ее в виде камвольной пряжи.

1516. Вы платите ей за нее деньгами? — Да.

1517. И вы продаете свои шали любому торговцу, который их купит? — Да.

1518. Как вам за них платят? — Последние две я продала мисс Робине Лейск.

1519. Она торговец в Леруике? — Да.

1520. У нее есть лавка? — Да.

1521. Как вам заплатили за эти шали? — Я получила 2 фунта 14 шиллингов за обе — по 27 шиллингов за штуку.

1522. Вам заплатили деньгами? — Нет.

1523. Это были тонкие шали? — Да.

1524-5. Получили ли вы какую-то часть этой суммы деньгами? — 14 шиллингов.

1526. Это все, что вы просили деньгами? — Да.

1527. А остальное вы получили товарами? — Да.

1528. Вам нужны были эти товары для собственного пользования? — Нет; я взяла немного молескина на продажу.

1529. Это потому, что вы не могли получить остальное деньгами? — Да.

1530. Вы просили больше денег? — Она не хотела давать мне больше.

1531. Вы просили больше? — Я не просила, потому что знала, что не получу.

1532. Она сказала, что даст вам столько без вашей просьбы? — Да.

1533. Что вы сделали с молескином? — Я продала его.

1534. Сколько вы его взяли? — 2,5 ярда.

1535. Какова была его цена? — 2 шиллинга 8 пенсов за ярд.

1536. Покупали ли вы что-нибудь еще с целью перепродажи? — Да; я купила немного хлопка.

1537. Вы его продали? — Да.

1538. Вы получили за него столько же, сколько заплатили? — Да.

1539. Вы получили немного больше? — Нет; не больше. Я считала за удачу получить ту же цену.

1540. Знали ли вы кого-нибудь, кто взял бы у вас эти товары в то время, когда вы их получили, или вы купили их в расчете на продажу? — Нет; я знала человека, который купил бы их у меня.

1541. Так вы обычно поступаете, когда у вас есть шали на продажу? — Да.

1542. Вы получаете некоторые вещи, которые нужны вам, и некоторые вещи, которые нужны вашим соседям, и столько денег, сколько сможете? — Да.

1543. Часто ли вы берете чай с целью его продажи? — Я беру его, когда прошу, но я прошу его только тогда, когда знаю человека, который возьмет его у меня в счет того, что они для меня сделали.

1544. Как вы покупаете продукты — муку и хлеб, — которые вам нужны? — Когда я продаю что-нибудь, что получаю за свою работу, я покупаю их на эти деньги.

1545. Но если у вас нет денег, что вы делаете? — У меня нет денег в данный момент, я иду в лавку и беру их там, пока не смогу получить деньги, чтобы заплатить за них.

1546. Что вы сделали с 14 шиллингами, которые получили за шали от мисс Лейск? — Они пошли на камвольную пряжу, чтобы сделать другие вещи.

1547. Вам всегда приходится платить деньгами за камвольную пряжу? — Да.

1548. Вы не получаете продукты, ни муку, ни хлеб, в лавках, где продаете свои шали? — Нет.

1549. В Леруике так никогда не делают? — Нет; со мной так никогда не поступали. Те, кто покупает шали, ничего подобного не держат.

1550. Согласились бы вы на более низкую цену за свои шали, если бы вам платили за них деньгами, а не товарами? — Да.

1551. Предлагали ли вам когда-нибудь торговцы более низкую цену за ваши шали при оплате деньгами? — Нет.

1552. Вы когда-нибудь просили их об этом или пытались добиться этого? — Я знала, что мне не стоит пытаться, потому что я бы этого не получила.

1553. Удастся ли вам продать много своих шалей частным образом в городе или приезжим летом? — Нет.

1554. Разве в Леруике этого не делается в значительной степени? — Полагаю, некоторые люди так делают, но я этого не делаю.

1555. Разве не выгодно продавать их таким образом? — Да; я думаю, было бы выгодно получать наличные деньги.

1556. Берут ли иногда благотворительные дамы шали и продают их своим знакомым на расстоянии? — Я ничего не могу сказать об этом, потому что никогда не продавала их таким образом.

1557. Даете ли вы расписки за товары или деньги, которые получаете в качестве оплаты за свои шали? — Нет.

1558. Вся сделка совершается через прилавок, без каких-либо записей? — Да.

1559. Знаете ли вы, записывает ли лавочник цену шалей и сумму товаров, проданных вам в обмен на них, в какую-нибудь книгу? Видите ли вы, делается ли это? — Нет, я этого не вижу.

1560. Вы никогда не замечали этого? — Нет.

Леруик, 3 января 1872 года, допрос МЭРИ ХАТЧИСОН.

1561. Вы живете в Леруике? — Да.

1562. Вы занимаетесь вязанием? — Да.

1563. Вы вяжете из своей собственной шерсти? — Да.

1564. Вы продаете свои вязаные изделия в Леруике? — Я продаю часть из них в Леруике; но большую часть отправляю на юг, мистеру Джону Ф. Уайту в Эдинбург.

1565. Вы также выступаете в качестве его агента в Леруике, принимая вещи от других людей? — Да; немного.

1566. Как вам платят за изделия, которые вы отправляете ему? — Мне платят наличными.

1567. Они пересылаются вам почтовым переводом или банковским чеком, в зависимости от обстоятельств? — Да.

1568. Сколько вы отправляете ему? — Я никогда не отправляю большое количество. Я просто отправляю то, что он мне говорит: по несколько шалей за раз.

1569. Он дает вам заказы, которые вы выполняете? — Да.

1570. Много ли женщин, которые вяжут, приходят и продают вам свои шали? — Нет; я не покупаю шали. Я выдаю шерсть для вязания.

1571. Как вы покупаете свою шерсть? — Я покупаю ее за деньги.

1572. У торговцев в Леруике? — Да. Иногда я покупаю у мистера Синклера, но обычно я отправляю за ней на Северные острова, людям, которые покупают ее там.

1573. На Северных островах есть люди, которые покупают шерсть у своих соседей и продают ее вам, например, миссис Смит, о которой говорил предыдущий свидетель? — Да; примерно так же.

1574. Вы имели с ней дело? — Нет.

1575. Вы платите женщинам, которые работают на вас, деньгами? — Да.

1576. Вы не держите лавку? — Нет, ничего, кроме денег; или что бы им ни требовалось, они это получали.

1577. Вы договариваетесь о цене, когда выдаете шерсть, или устанавливаете ее, когда видите работу? — Я покупаю шерсть и нанимаю их вязать из нее.

1578. Вы не просто выступаете в качестве агента мистера Уайта? — Нет; я просто покупаю шерсть, нанимаю женщин и плачу им в зависимости от размера шали.

1579. Сколько женщин работает на вас таким образом? — Я не могу сказать точно.

1580. Их около полудюжины? — Да, примерно столько.

1581. Вы находите, что здешние женщины стремятся работать на вас? — Да; они стремятся получить деньги.

1582. Вы думаете, они предпочли бы работать на вас, чем на торговца, который держит лавку? — Да; у меня никогда нет недостатка в них. Когда я спешу, я всегда нахожу их, чтобы они помогли мне, потому что я плачу деньгами.

1583. Полагаю, вы выбираете вязальщиц? — Не знаю насчет этого. Я просто делаю то, что должна сделать.

1584. Часто ли к вам обращались женщины, которые стремились работать на вас, а не на лавки? — Да; очень часто.

1585. Говорят ли они вам, что нанимать их — это доброта или благотворительность? — Да; потому что они не могли получить деньги в лавках.

1586. Знаете ли вы, исходя из собственных наблюдений за системой, о способе ведения дел в лавках? — Я часто продаю шали в лавках, хотя сама не имею привычки ходить туда, так что я часто немного имею дело с лавками.