«Второй отчет о системе «трак» на Шетландских островах»

4568. Они рассчитываются за нее сразу? — Да.

4569. Деньгами или товарами? — Обычно товарами; но человек Hay даст им шиллинг или около того; в то время как, если бы они должны были пойти с ней в лавку мистера Брюса, они не знали бы, что получат до расчета, и не получили бы товары по такой низкой цене.

4570. Они получают товары дешевле у Hay & Co.? — Да, немного.

4571. Есть ли какой-либо другой товар, кроме муки, цену которого вы сравнивали с тем, за сколько его можно получить в других лавках? — Не особенно, потому что у меня не было много дел в лавке, так как я обычно имел дело с другими торговцами.

4572. Есть ли что-то еще, что вы хотите добавить к тому, что вы сказали или что сказали другие люди? — Ничего особенного.

Леруик, 9 января 1872 г., допрошен ДЖОН ХАРПЕР.

4573. Вы рыбак в Лингорде, Данроснесс? — Да.

4574. Вы держите там землю у мистера Брюса из Самбурга? — Да.

4575. Вы держите ее на условии сдачи своей рыбы мистеру Брюсу таким же образом, о котором говорили другие люди? — Да.

4576. Вы слышали показания Уильяма Гауди, Лоуренса Смита и Генри Гилбертсона? — Да.

4577. Правильно ли они описали способ, которым вы имеете дело в лавке мистера Брюса за товары? — Совершенно правильно, насколько позволяет мой опыт.

4578. Вы имеете дело таким же образом? — Да; но я имею дело там очень мало.

4579. Где вы берете свои товары? — Я беру их в разных местах, но мои основные дела — у Гэвина Хендерсона. У меня также есть некоторые дела в лавке мистера Брюса в Боддаме, которую держит Генри Исбистер, которая находится совсем рядом с тем местом, где я живу.

4580. Обычно ли вы получаете большой остаток в конце года наличными? — Да, мне всегда платят наличными.

4581. Какой остаток наличными вы получили в прошлом году? — Я не могу точно вспомнить; и у меня нет копии моего счета.

4582. Это было 5 или 6 фунтов, или больше? — Я думаю, это было 5 или 6 фунтов, а остальная часть моего заработка пошла на оплату моей арендной платы за землю и лавочных счетов.

4583. Сравнивали ли вы цены на товары в лавке Боддама с ценами, по которым вы могли бы получить их в другом месте? — Я не проводил строгого сравнения, но лавка в Боддаме и другие лавки не сильно отличаются по большинству вещей.

4584. Есть ли у вас что добавить к тому, что было сказано другими свидетелями? — Мы были бы очень рады иметь свободу солить свою рыбу самостоятельно.

4585. Вы пробовали это? — Да; я пробовал это в прежние времена, до того как меня взяли под мистера Брюса.

4586. Где это было? — В том же месте, где я рыбачу до сих пор.

4587. У вас тогда была свобода? — Да.

4588. Вы думаете, что в те дни вы получали большую прибыль от своей рыбы, чем сейчас? — Да; но сейчас было бы трудно сделать это, если бы у нас не было права использовать берега для сушки нашей рыбы. Если бы у нас не было этого права, мы вообще ничего не смогли бы из этого сделать.

4589. В те дни цена на рыбу была совсем другой, чем сейчас? Она была бы намного ниже, когда вы раньше солили свою рыбу? — В прежнее время, когда я солил ее, она была ниже, чем сейчас, и, действительно, она была довольно низкой все время. Я не знаю точно, что получили те, кто солил свою рыбу в этом году за сушеную рыбу, но я думаю, что я получал 10 шиллингов 6 пенсов за центнер сушеной сайды моего собственного посола в течение последнего года, когда я ее солил.

4590. Какова цена сейчас за соленую рыбу? — Я слышал, что 12 шиллингов.

4591. Я полагаю, в те дни не было большой разницы в цене на соленую рыбу? — Нет; но она отличалась в зависимости от сезона. Каждый сезон не был точно таким же.

4592. Это было двенадцать лет назад? — Да.

4593. Каким образом вы рассчитали, что получили бы больше прибыли от рыбы вашего собственного посола, чем вам платит мистер Брюс? — Я просто сделал расчет в своем уме в соответствии с количеством рыбы, которую я ловил тогда, и тем, что я ловлю сейчас. Это просто мой собственный расчет, и я не говорю, что он точно верен.

4594. Вы сделали этот расчет недавно? — Нет; просто я всегда был такого мнения с тех пор, как был обязан сдавать свою рыбу мистеру Брюсу.

4595. Вы не делали заметку о стоимости вашей свежей рыбы, расходах на материалы для засолки и стоимости труда, который вам потребовалось бы вложить в нее, чтобы выяснить, получили бы вы столько же за свою соленую рыбу, сколько вы получаете за свежую, или больше? — Я уделял некоторое внимание этому вопросу; но, конечно, в любом случае, когда человек сушит рыбу для себя, он должен ожидать, что у него будет немного больше работы, чем когда он сдает ее свежей. Таким образом, были бы дополнительные расходы на мой собственный труд.

4596. Была бы также цена за соль и другие вещи, необходимые для засолки? — Да; нам пришлось бы рассчитать все эти вещи.

4597. Не были бы вы в невыгодном положении из-за отсутствия чанов и другого оборудования, подходящего для засолки? — Сейчас было бы скорее невыгодное положение в этом отношении, но раньше такого невыгодного положения не было, потому что у нас были эти вещи; и когда нам запретили солить самим, нам пришлось избавиться от них, так как у нас не было для них применения.

4598. Каждый рыбак обычно владел этими вещами? — Да, в то время.

4599. Или это каждый экипаж лодки владел этими инструментами? — Да.

4600. У каждого экипажа лодки был запас оборудования для засолки своего улова? — Да, для собственного использования. У них обычно был чан и другие инструменты в соответствии с тем, что им требовалось.

4601. Вы думаете, они были так же искусны в использовании этих инструментов, как засольщики сейчас? — Я не думаю, что они сильно отставали, потому что засольщик, который солит рыбу, которую мы ловим сейчас, раньше был рыбаком, как и я сам. Кроме опыта лет, который мог научить его, он не знал ничего лучше об этом, чем я, потому что я солил рыбу, когда был береговым мальчиком, и я также был главным в этом деле, пока мне не запретили солить.

4602. Формируя это мнение относительно прибыли, которую вы имели бы от засолки собственной рыбы, приняли ли вы во внимание риск того, что ваша рыба может испортиться при засолке? — Конечно, мы должны идти на этот риск.

4603. Тогда вы могли бы выиграть что-то в один год, но в другой вы могли бы в некоторой степени потерять при засолке? — Это вполне возможно; но все же, по опыту, который у меня был раньше, потеря была ничем, о чем стоило бы говорить.

4604. В течение скольких лет вы солили свою рыбу? — В течение многих, возможно, пяти лет. Есть одна вещь, которую я хотел бы заявить, которая еще не была упомянута; но я не совсем знаю, насколько она подпадает под ваш запрос. Это о дневных работах, которые требуются от нас в дополнение к нашей арендной плате за землю.

4605. Что вы имеете в виду под дневными работами? — Это труд, налагаемый на арендаторов арендодателем. Они должны отработать три дня летом. Мы не совсем отрабатываем эти дневные работы летом там, где живем; но мы обязаны перевезти лодку торфа тем, кто живет рядом с Самбургом, что заменяет наши три дня летом. Затем мы должны отработать три дня во время сбора урожая и три дня весной. Тридцать часов, если я правильно помню, — это то, что они требуют; и мы ничего за это не получаем, даже снабжения провизией. Мы должны брать свою провизию с собой, когда мы должны выполнять там свою работу.

4606. Разве это не часть арендной платы, которую вы вносите за свою землю? — Мы так не считаем, поскольку наша земля оценена, и мы должны платить за нее наличными, или же эта сумма вычитается из нашего счета.

4607. Вы имеете в виду, что должны платить арендную плату наличными, а кроме того, отрабатывать положенные дни? — Да; и мы должны отдавать по одной домашней птице за каждый мерк земли.

4608. Разве это не просто часть вашего договора об аренде земли? — Так мы делали до сих пор.

4609. Если бы вы договорились, не заменил бы домовладелец эти повинности и платежи денежной выплатой? Вы могли бы заключить сделку, чтобы отдавать ему определенную сумму денег, и таким образом избавиться от этих вещей? — Я никогда не оспаривал эти вещи; но я полагаю, что с ним об этом говорили, и он, по-видимому, не желает освобождать нас от этого бремени, которое мы считаем довольно тяжелым.

Леруик, 9 января 1872 г. Допрос ДЖОРДЖА ЛЕСЛИ.

4610. Вы рыбак и арендатор у мистера Брюса в Милл-оф-Гарт, Данроснесс? — Я рыбак, но не совсем арендатор.

4611. Вы не держите землю? — Это почти одно и то же. Земля оформлена на имя моего отца, и я живу с ним.

4612. Обязаны ли вы сдавать рыбу мистеру Брюсу как член семьи вашего отца? — Да.

4613. Вы слышали показания Уильяма Гауди и других свидетелей из Данроснесса. Считаете ли вы их в целом верными? — Я думаю, они в целом верны; но Лоренс Смит, по-видимому, мало что знал о лавке в Боддаме, за исключением цен на веревки, железо и тому подобное, которые примерно такие же, как и везде.

4614. Можете ли вы сказать об этой лавке что-то еще, кроме того, что сказал он? — Чай, хлопок, парусина и молескин там стоят гораздо дороже, чем у Хендерсона. У меня нет записей о ценах у Хендерсона, но у меня есть записи о ценах в Боддаме в моих расчетных книжках.

4615. Какова цена на молескин в лавке в Боддаме? — Не знаю, есть ли у меня здесь цена на какой-либо молескин.

4616. Это [показывает] ваша расчетная книжка из лавки в Боддаме? — Да.

4617. Ее ведет лавочник? — Ее ведет Исбистер. Я носил ее туда и обратно каждый раз, когда брал товары, и их записывали там. Эта книжка за 1868 год.

4618. Я вижу, она на имя Ханса Лесли, а не Джорджа Лесли. Вашего отца зовут Ханс? — Да.

4619. Эта книжка заканчивается февралем 1869 года. Вы не вели расчетную книжку с тех пор? — Да, вел; но она еще не закрыта.

4620. Этот счет с марта 1867 по февраль 1869 года [показывает] не закрыт? — Да, он закрыт; но счет за 1870 год еще не закрыт. Он у меня в другой расчетной книжке, потому что эта затерялась.

4621. И теперь у вас есть другая книжка, которая находится у лавочника? — Да.

4622. Знаете ли вы цены, которые были назначены вам за товары в 1870 году? — Нет. Я видел их в расчетной книжке, когда она была у меня дома, но не помню, какими они были.

4623. Но расчет за 1870 год уже прошел? — Да; я думал о 1871 годе.

4624. Но в этой книжке нет ничего за 1870 год? — Нет. Вот эта [показывает другую книжку] — книжка за 1870 год вплоть до расчета 1871 года.

4625. У вас нет другой расчетной книжки, кроме этой? — Нет.

4626. Покажите мне некоторые товары в этой книжке, которые стоят для вас дороже, чем вы могли бы получить их в другом месте? — Я говорю, что чай и хлопок обычно стоят дороже. Я брал очень мало хлопка в той лавке, но я спрашивал цены и обнаружил, что они намного выше, чем у Хендерсона, поэтому я брал нужный мне хлопок в лавке Хендерсона, а не в лавке в Боддаме.

4627. Были ли вы совершенно свободны делать покупки в лавке Хендерсона, если хотели? — Да; мы были свободны в том смысле, как описывали некоторые другие люди. Если у нас не было перспективы выплатить то, что мы должны, то мы не хотели влезать в долги перед множеством людей.

4628. Есть ли у вас обычно наличные деньги, с которыми вы можете пойти к Хендерсону? — Нет.

4629. В чем причина этого? Это из-за долгого срока расчета? — Это имеет к этому некоторое отношение, и иногда у меня не было денег, чтобы получить их при расчете; но когда я просил аванс у мистера Брюса, я всегда его получал.

4630. Я вижу по этой книжке, что хлопок стоит 1 шиллинг за ярд в лавке в Боддаме: полагаю, это была цена на тот момент? — Иногда он стоил 1 шиллинг, а иногда и дороже.

4631. Я вижу здесь чай по 10 пенсов за четверть фунта: это лучший чай, который они продают в той лавке? — У них редко бывает какой-либо другой сорт.

4632. Обычно вы берете все нужные вам товары в лавке в Боддаме? — Да.

4633. Хотели бы вы иметь больший выбор товаров, чем там есть? — Нет. Мы не берем там ничего, кроме того, без чего не можем обойтись. Мы предпочли бы брать это в другом месте.

4634. Только вы не всегда можете получить кредит в другом месте? — Мне никогда не отказывали в кредите, просто я не хотел иметь большой долг перед другим человеком, который не получает никакой прибыли, кроме как от своих товаров.

4635. Были бы вы более склонны иметь дело с Хендерсоном, если бы вы также были свободны продавать ему свою рыбу? — Да.

4636. Назначается ли справедливая цена на мыло в лавке в Боддаме? — Там не очень большая разница в цене. Мыло в Боддаме обычно вполне приемлемое.

4637. Я вижу здесь запись: 1,5 лески, 3 шиллинга 5 пенсов: это лески для вашего промысла? — Да.

4638. Является ли цена на лески там такой же умеренной, как в других местах? — Лески различаются по качеству. Иногда они там такие же хорошие, как в других местах, а иногда не такие хорошие.

4639. А как насчет их цены? Они там такие же дешевые, как в других местах? — Если качество такое же хорошее, то да. [Показывает другую расчетную книжку.]

4640. Это книжка, в которую вы записываете рыбу по мере ее доставки? — Да.

4641. Кто записывает их туда? — Я сам. Это пример того, как мы отмечаем рыбу. В этой книжке был счет, который у меня был с Гэвином Хендерсоном в 1867 году, а позже я использовал ее как книжку для учета рыбы с мистером Брюсом.

4642. Вы записываете рыбу в эту книжку, а управляющий мистера Брюса записывает их в свою собственную книжку? — Да.

4643. Все ли экипажи лодок ведут книжки, в которые они записывают свою рыбу таким же образом? — Насколько я знаю, да.

[Страница 115]

4644. Это единственный способ проверки количества рыбы, которую вы сдаете? — Да.

4645. В конце года вы видите количество, которое вы сдали, как оно записано в книжке домовладельца, и вы видите, что вам зачли это в вашем счете с мистером Брюсом? — Да.

Леруик, 9 января 1872 г. Допрос РОБЕРТА ХЭЛКРОУ.

4646. Вы рыбак в Ласеттаре, в Данроснессе, и вы арендуете землю у мистера Брюса из Самбурга? — Да.

4647. Вы обязаны сдавать свою рыбу его управляющему и рассчитываетесь в конце года так же, как описывали Уильям Гауди и другие люди? — Да.

4648. Вы слышали все их показания? — Да.

4649. Есть ли что-то, что вы хотели бы добавить к ним или исправить в них? — Ничего.

4650. Знаете ли вы что-нибудь о вязании, которым занимаются женщины в Данроснессе? — В моей семье немного занимаются вязанием. Некоторым людям было бы приятнее получать оплату наличными, чем товарами; но другие, напротив, говорят, что если бы они не получали за свои трикотажные изделия ту же цену наличными, которую получают в рамках системы «трак», они бы не выиграли.

4651. Нужны ли им товары, которые они получают за трикотаж? — Да; и они могли бы не получить за свое вязание ту же цену деньгами, которую получают за него при бартере.

4652. Знаете ли вы цену, которую они получают товарами от купцов в Леруике? — Да.

4653. Не получили бы они те же товары по более низкой цене за деньги в любой из лавок по соседству? — Я об этом не знаю.

4654. Вы никогда не слышали, чтобы они это говорили? — Нет. Что касается показаний, данных другими людьми, позвольте мне сказать, что, возможно, у меня немного больше опыта, чем у некоторых из них, но заявления, которые они сделали, — это именно то, что я бы сделал сам.

4655. Как долго вы находитесь в этом имении? — Одиннадцать или двенадцать лет.

4656. Получили ли вы уведомление, когда молодой мистер Брюс стал арендатором-посредником, что от вас ожидают сдачи рыбы ему? — Я не получал никакого уведомления; но меня пропустили; он обошел меня стороной.

4657. Почему так? — Я осваивал необработанную землю, чтобы построить дом, и тогда не платил арендную плату.

4658. Знали ли вы, что такое уведомление было дано арендаторам? — Да.

4659. Есть ли здесь кто-нибудь, кто получил это уведомление? — Не думаю, что кто-то получил уведомление индивидуально, но было публичное объявление о том, что они обязаны сдавать рыбу мистеру Брюсу и что их выселят, если они этого не сделают.

4660. Как было дано это уведомление? — С помощью объявления, размещенного в общественном месте, чтобы все арендаторы могли его видеть.

4661. Вы его видели? — Нет, я его не видел. Что касается лавки в Боддаме, я имел там дела, а также с Гэвином Хендерсоном; но есть вещи, которые мне нужны, но которых в лавке в Боддаме вообще нет.

4662. Какие товары вам нужны, которые вы не можете там получить? — Мне нужна некоторая одежда, которую они не держат, и несколько других вещей; но товары, которые у них есть, такие как чай, табак, хлопок и парусина, я нахожу несколько более дорогими, чем у мистера Хендерсона или в Леруике.

4663. Насколько дороже табак? — На пенни или два пенса за четверть фунта.

4664. Вы покупали табак в обоих местах? — Да.

4665. Что вы можете сказать по поводу чая? — Он на 4–8 пенсов дороже за фунт.

4666. Вы пробовали его в обоих местах? — Да.

4667. Как вы думаете, вы получаете одинаковое качество в обоих местах? — Это одинаковое качество. Мне приходилось платить иногда 9, а иногда 10 пенсов за четверть фунта чая в лавке в Боддаме; а когда я шел в лавку мистера Хендерсона, я получал тот же чай за 8 пенсов.

4668. Насколько вы могли судить, был ли чай в обоих местах одинакового качества? — Да, насколько я мог судить, был. Затем за хлопок я платил бы на 2 пенса, а иногда и больше, за ярд дороже в лавке в Боддаме, чем у Гэвина Хендерсона или в других местах.

4669. Но если цены в лавке в Боддаме намного выше, чем в других местах, почему вы ходите туда, когда говорите, что вас ничто не обязывает брать товары в лавке в Боддаме? Почему вы не идете за ними к Гэвину Хендерсону? — Я обязан идти в лавку в Боддаме и брать там товары, если у меня нет денег в кармане, чтобы купить их в другом месте.

4670. Часто ли это случается? — Возможно, не очень часто со мной, но это случается повсеместно среди многих людей. Я полагаю, что есть столько же людей, которым приходится идти в лавку мистера Брюса и брать там товары из-за отсутствия денег, чтобы заплатить за них в других местах, сколько и тех, кто может пойти и открыть счета у других купцов и расплачиваться с ними ежегодно.

4671. Есть ли что-то еще, что вы можете сказать об этом? — Больше ничего по этому поводу нет; но у меня есть еще кое-что сказать о нашей кабале или нашей свободе в сдаче рыбы мистеру Брюсу. Я никогда не получал никакой помощи в оплате аренды или покупке муки для пропитания, или таких вещей, как одежда, кроме того, что мог заработать сам. У меня иногда оставалось мало чистых денег, а иногда я был должен мистеру Брюсу от 2 до 6 фунтов стерлингов, но он никогда не взимал с меня ничего за это. Я сдавал ему рыбу и был послушен ему, и он никогда не вмешивался в мои дела, пока мой заработок не покрывал мой долг; но он давал мне припасы, даже когда я был в долгу, и если я получал от него деньги, даже когда был в долгу, я был совершенно свободен идти куда угодно за нужными мне товарами. Если я открывал счет в другой лавке, он давал мне деньги, и я расплачивался; а затем, во время расчета, если у меня оставались деньги, я получал их наличными после того, как он вычитал стоимость любых товаров, которые я мог получить в его лавке.

4672. Но когда вы были в долгу у него в конце года, как вы заявили, были ли вы обязаны идти в его лавку за провизией и запасами хлопка и одежды? — Я был бы обязан это делать, если только не мог работать по другой специальности или делать что-то еще в течение зимы, чтобы заработать деньги на покупку вещей в других лавках. Я могу работать на стороне или немного заниматься каменной кладкой, чтобы получить немного денег; и он не будет связывать меня так сильно, как если бы он видел, что я ничего не зарабатываю, но он позволит мне оставить эти деньги и пойти с ними в другие лавки и купить то, что мне нужно. Если у меня есть корова или лошадь на продажу, я могу продать ее, и он никогда не будет расспрашивать или давить на меня из-за остатка долга. Я могу получить за нее деньги и пойти в другие лавки за мукой и другими вещами.

4673. Если вы продаете животное со своей фермы, пока вы в долгу перед ним, он не возражает против того, чтобы вы распоряжались ценой по своему усмотрению? — Он не возражал; но когда человек в долгу перед ним, он ожидает, что ему предложат первому.

4674. Он ожидает, что человек, который в долгу перед ним, предложит свою корову или пони ему в первую очередь? — Да, он ждет этого; он всегда этого ожидал.

4675. Когда это сделано, кто устанавливает цену? — Он назовет свою цену; и если владелец не удовлетворен ею, он даст ему шанс выставить ее на публичную продажу.

4676. И когда она выставляется на публичную продажу, что происходит тогда? — Продажа обычно находится в руках самого мистера Брюса, и покупатель отдает деньги ему; а затем владелец, который продает животное, пойдет к нему, если ему нужны припасы, и он, вероятно, их получит.

4677. Проводятся ли в вашем районе продажи в определенное время? — Да.

[Страница 116]

4678. Где они проходят? — В Данроснессе, возле церкви; дважды в год, весной и осенью.

4679. Именно на этих продажах у вас есть шанс продать своих животных, если вы не согласны с мистером Брюсом по поводу цены? — Да.

4680. И на этих продажах любой человек может свободно делать ставки? — Да.

4681. Вы можете продать их любому, кто предложит более высокую цену, чем предлагает лэрд? — Да; но условия продажи таковы, что покупатель должен заплатить деньги мистеру Брюсу.

4682. Является ли это одним из условий и статей аукциона, которые зачитываются в начале продажи? — Да.

4683. Применяется ли это условие к каждому лоту, который продается, или только к лотам, принадлежащим людям, которые в долгу перед мистером Брюсом? — Оно применяется к каждому проданному лоту. Во всех имениях там, в Симбистере, в имении мистера Грирсона и в имении Самбург, скот собирают; людей, у которых есть скот на продажу, просят привезти его на продажу.

4684. Но никто не обязан выставлять свой скот на этих продажах, если не хочет? — Были случаи, когда мы были вынуждены продавать их: например, если человек был очень глубоко в долгах, он был бы в некоторой степени вынужден привезти свой скот и продать его; и деньги попадали в руки мистера Брюса и зачислялись на счет этого человека.

4685. Вы имеете в виду, что это зачислялось на счет человека, который закрывался в конце года? — Да. Когда молодой мистер Брюс впервые начал управлять имением Самбург, он хотел, чтобы все арендаторы были без долгов; и для этой цели он объявил о продаже и заставил одного из арендаторов привезти туда свое имущество, чтобы его долги могли быть погашены. На продаже сам мистер Брюс появился и дал гораздо более высокую цену, чем текущая цена за имущество, которое продавалось, чтобы вывести человека из долгов.

4686. Кто был этот человек? — Малкольм Ирвин, Ласеттар. Это единственный случай такого рода, о котором я знаю; но я полагаю, что по всему приходу есть еще случаи такого же рода, когда мистер Брюс платил более высокую цену за товары, чем их рыночная стоимость, чтобы вывести людей из долгов. Конечно, это было одолжением этим людям.

4687. Значит, эти продажи — всегда честные сделки? — Я думаю, они честные, насколько мы можем судить, потому что они ничем не отличаются от других продаж по всему острову. Условия аукциона одинаковы на всех из них.

4688. Есть ли что-то еще, что вы хотите сказать? — Дается только сорок дней предупреждения перед Мартином (11 ноября). Несомненно, это может быть вполне приемлемо для арендаторов в таком городе, как Леруик, которые не держат ничего, кроме комнаты для проживания, но это очень неприятно для арендатора, владеющего небольшим участком земли, как мы. Как только наш урожай собран, мы должны немедленно начать работу и подготовить землю к следующему сезону. Мы должны обеспечить удобрения, собрать торф и подготовить материал для покрытия крыш наших домов, и, возможно, к Мартину мы уже потратили от 6 до 10 фунтов стерлингов на труд и расходы на наших маленьких фермах. В этом случае для нас очень тяжело быть выселенными из наших владений после получения уведомления всего за сорок дней, и, возможно, получить всего 1 или 2 фунта за весь этот труд. Теперь я бы предложил, чтобы вместо этого короткого уведомления мы имели право получать более длительное уведомление, возможно, за шесть или девять месяцев до срока, о том, что нас выселяют.

4689. Как вы думаете, вы были бы более свободны распоряжаться своей рыбой и делать покупки в любой лавке, в какой пожелаете, если бы имели право на это более длительное предупреждение? — Я не думаю, что предупреждение что-то изменило бы в этом отношении; но если бы я знал, что меня выселят на Мартин, я бы, вероятно, начал рыбачить раньше, и, возможно, получил бы за нее большую цену, вместо того чтобы работать на своей земле.

4690. Но ваш домовладелец может легче наказать вас за продажу рыбы другому человеку, когда он может выселить вас с уведомлением за сорок дней, чем если бы он мог сделать это только с уведомлением за шесть или восемь месяцев? — Я думаю, в этом отношении было бы примерно то же самое.

4691. Вы не думаете, что это имело бы какое-то значение для рыболовства? — Это могло бы иметь небольшое значение, потому что если бы я получил предупреждение в марте и знал, что должен уехать на Мартин, если бы я увидел, что могу получить лучшую цену за свою рыбу от другого, я бы вообще не сдавал рыбу своему домовладельцу; а пошел бы к любому человеку, от которого получил бы лучшую цену.

4692. Как вы думаете, вам было бы лучше, если бы вам платили за рыбу по мере ее сдачи? — Я не думаю, что это послужило бы мне лучше. Это послужило бы лучше молодым людям, которые не являются землевладельцами; но я не думаю, что это послужило бы землевладельцам лучше, чем позволить цене оставаться и рассчитываться раз в сезон, потому что иногда наши урожаи настолько скудны, что у нас есть, возможно, только две трети или три четверти обычного запаса муки для нашего пропитания; и если бы я получал цену за свою рыбу каждый раз, когда приходил на берег, или в субботу вечером, мы могли бы, возможно, жить комфортно некоторое время, но затем на Мартин, когда пришло время платить арендную плату, а наш заработок от рыбалки был бы потрачен, мы оказались бы в тяжелом положении, потому что откуда взялась бы наша арендная плата?

4693. Как вы думаете, вы, скорее всего, тратили бы свой заработок по мере его получения? — В некоторых случаях это было бы так, потому что иногда нам приходится жить на очень маленькое количество провизии, возможно, на половину или три четверти, и мы страдаем от этого. Я думаю, лучше, если деньги за нашу рыбалку некоторое время сохраняются в руках нашего домовладельца; потому что, во-первых, мы хотим, чтобы наша арендная плата была оплачена.

4694. Было бы для вас преимуществом, если бы цена на вашу рыбу устанавливалась в начале сезона? — Может быть, а может и нет, потому что здесь, на Шетландских островах, нам платят за рыбу в соответствии с валютой. Основные заготовители в стране договариваются, какой будет цена, и, насколько я знаю, они имеют право устанавливать валюту, какую сочтут нужной.

4695. Как вы думаете, текущая цена установлена справедливо? — Я не могу судить об этом, как и никто другой со стороны, потому что я не знаю, что было выручено за рыбу на юге. Это вопрос, который лежит на их собственной совести, устанавливают ли купцы справедливую текущую цену или нет.

4696. Но вы думаете, что они ее устанавливают? — Да, они ее устанавливают.

4697. Считаете ли вы правильным, что они должны ее устанавливать, а вы не должны иметь к этому никакого отношения, когда именно по этой цене вам платят? — У нас нет опыта в этом деле, иначе мы имели бы право голоса.

4698. Если бы вы были свободны солить и продавать свою собственную рыбу, разве вы не имели бы права голоса при установлении рыночной цены, по которой должна оплачиваться рыба? — Я думаю, имели бы.

4699. Предположим, цена на вашу рыбу устанавливалась бы в начале сезона, и вы знали бы тогда, какой она будет, как вы думаете, вы бы распоряжались своими покупками в течение сезона лучше, чем сейчас, в зависимости от того, взяли бы вы большое или малое количество рыбы? — Я так не думаю.

4700. Если бы вы брали только небольшой улов рыбы, вы бы видели, по мере того как сезон продолжался, что у вас не может быть большого остатка в конце года? — Я не думаю, что это имело бы большое значение для меня. Это могло бы подойти для семьи, в которой есть два или три человека, но для человека, который держит определенный участок земли и должен содержать семью, я не думаю, что это было бы преимуществом. В моем случае только я один что-то зарабатываю, и уходит большая часть моего улова, год за годом, чтобы платить за мою муку и арендную плату за землю.

4701. Я полагаю, вы имеете в виду, что вы обязаны жить при определенном уровне расходов и что вы не можете снизить этот уровень ниже, как бы плох ни был ваш улов? — Нет, не могу.

4702. Так что вы должны принимать плохие годы и хорошие годы и компенсировать в хороший год то, что вы потеряли в плохой? — Да, именно это я и имею в виду.

[Страница 117]

4703. Поэтому нынешняя система устраивает вас так же, как и любая другая? — Да.

4704. Вы не могли бы экономить больше, даже если бы знали, что получите в конце года? — Я не вижу, что мог бы.

4705. И вы не могли бы распоряжаться своими деньгами лучше, даже если бы они были у вас в руках и вы могли бы потратить их в Леруике или в любой другой лавке, кроме той, что в Боддаме? — Я не вижу, что мог бы. Я не брал никакой муки у мистера Брюса уже три года, но я брал много вещей из его лавок.

4706. Вы получали муку со своей собственной земли? — Нет. В течение прошлого сезона мне приходилось покупать очень мало; но с тех пор, как я приехал в то место, где я сейчас, мне иногда приходилось покупать провизию на семь, восемь и девять месяцев, помимо того, что мог дать мой собственный труд на моей ферме.

4707. Где вы тогда покупали муку? — В то время я брал немного у мистера Брюса, а немного в других местах.

4708. Но я говорю о последних трех годах, когда вы не покупали ее у мистера Брюса? — Я брал ее из Леруика, а также из лавки в Сэнд-Лодж. Лебидден — это название места, где находится лавка.

4709. Чья это лавка? — Томаса Таллока.

4710. Почему вы покупали ее в этих лавках, а не в лавке в Боддаме? — Потому что я мог получить ее дешевле; я платил бы немного денег за нее в этих других лавках.

4711. За сколько вы ее там брали? — Я не помню цену.

4712. Я полагаю, цена варьировалась? — Да.

4713. И вы получали ее по этой цене, оплачивая в момент получения? — Да; я получал ее по такой низкой цене, по какой ее можно было получить где угодно. Кроме того, я брал более слабые сорта зерна, так как они были дешевле, чем то, что было у мистера Брюса, например, муку второго или третьего сорта и так далее, когда у мистера Брюса не было ничего, кроме ячменной и овсяной муки.

4714. Он держит только один сорт муки в лавке в Боддаме? — Он держит более одного сорта, потому что у него было зерно со своей собственной фермы, чтобы снабжать своих рыбаков и арендаторов; и у него также была оркнейская мука, которая была дешевле, чем шотландская мука.

4715. Но вы говорите, что могли получить более слабые сорта, чем те, что держал мистер Брюс. Вы имеете в виду, что сорта были низшего качества? — Да.

4716. Были ли они хуже, чем те, что были у мистера Брюса? — Не те, что росли на его собственной ферме, но хуже, чем любые, которые у него были в то время, или те, что он обычно держал.

4717. Но я говорю о последних трех годах, в течение которых вы не брали ничего у мистера Брюса. Были ли сорта в других лавках хуже, чем те, что держал мистер Брюс? — Когда я не брал ничего у мистера Брюса, я точно не знал, какие сорта у него были.

4718. Но вы знали, что то, что вы получали, было дешевле, чем то, что вы могли получить в его лавке? — Да, я знал это.

4719. Есть ли что-то еще, что вы хотите сказать? — Нет; я думаю, это все.

Леруик, 9 января 1872 г. ЛОРЕНС СМИТ, вызван повторно.

4720. Я полагаю, вы видели объявление, которое было вывешено, когда приехал мистер Брюс, на которое ссылался свидетель Хэлкроу? — Да, я видел его. Был человек, посланный к арендаторам с письмом, и он зачитал его им.

4721. Кто был этот человек? — Он умер: это был Джон Харпер из Вирки.

4722. Кому было адресовано письмо? — Арендаторам в целом. Иногда, когда он приходил в поселение, он собирал арендаторов вместе и читал его им; а когда он встречал одного из арендаторов отдельно, он просто зачитывал его ему.

4723. Собирали ли арендаторов вместе в Троссвике, где вы живете? — Да.

4724. Письмо было зачитано всем им сразу? — Да.

4725. Вы слышали его? — Да.

4726. Вы помните его условия? — Нет; но письмо было от старого мистера Брюса, и суть его заключалась в том, что он передал нас в руки своего сына.

4727. В качестве арендатора-посредника? — Он не сказал, в качестве арендатора-посредника или нет, но он сказал, что наказанием за то, что мы не будем сдавать рыбу ему, будет то, что мы получим уведомление о выселении.

4728. Было ли указано в письме, что молодой мистер Брюс начинает заниматься солением рыбы? — Я не могу точно сказать, но арендаторам было известно, что он собирается это сделать.

Леруик, 9 января 1872 г. ГЕНРИ ГИЛБЕРТСОН, вызван повторно.

4729. Я полагаю, вы были на Фэр-Айле три недели назад? — Да; три или четыре недели назад, на судне, принадлежащем мистеру Брюсу.

4730. Было ли это с целью доставки провизии людям на острове? — Это было с целью высадки двух человек на остров, один из которых должен был быть фермером, а другой — каменщиком для строительства дамб.

4731. Вы были там раньше? — Никогда.

4732. Встречались ли вы с кем-то из людей, пока были там, и говорили ли с ними о том, как снабжается их лавка? — Да, я встретил почти всех из них, и я получил некоторую информацию о том, как они ведут дела в лавке, потому что они спрашивали у меня, по каким ценам товары продаются на Шетландских островах.

4733. Снабжаются ли люди там провизией и товарами из лавки в Данроснессе? — Нет; на острове есть лавка, которая снабжается из лавки в Данроснессе.

4734. Вы знаете что-нибудь о ценах на товары в лавке на Фэр-Айле? — Там был человек с острова — я не знаю его имени, — который сказал мне, что платил 1 шиллинг 4 пенса за четверть фунта табака. Была общая жалоба на то, что цены выше, чем валюта, принятая на Шетландских островах.

4735. Казалось ли людям, что есть лучший способ, которым их можно было бы снабжать? — Да; им казалось, что если бы у них была свобода продавать свою рыбу с наибольшей выгодой, они могли бы снабжать себя товарами из Оркнейских или Шетландских островов по более дешевой цене, чем они могли получить их в лавке мистера Брюса на Фэр-Айле.

4736. Как вы думаете, кто-нибудь хотел бы поехать на Фэр-Айл, чтобы покупать рыбу и продавать товары? — Было бы много желающих, если бы у них был шанс. Мистер Джеймс Смит из Хилл-Коттеджа, приход Сэндвик, раньше ездил туда, но ему запретил это делать мистер Брюс, когда купил остров.

4737. Говорили ли люди на острове так, будто с ними обращаются хуже, чем раньше? — Они говорили так, будто получали товары дешевле от мистера Смита, чем могут получить сейчас.

4738. Как долго вы были на острове? — Я был там восемь дней и заходил почти в каждый дом.

Леруик, 9 января 1872 г. Допрос ХАНСА СМИТА.

4739. Вы капитан судна, которое иногда посещает Фэр-Айл для мистера Брюса? — Да.

4740. Вы берете большое количество товаров в лавку там из лавки в Данроснессе? — Да, иногда из лавки в Данроснессе, а иногда [Страница 118] товары заказываются с юга; и мы получаем их с парохода в Леруике и везем прямо на остров.

4741. Вы знаете что-нибудь о ценах, по которым эти товары продаются в лавке на острове? — Нет; я не мог бы говорить об этом утвердительно.

4742. Вы знаете, довольны ли люди на острове припасами, которые вы им привозите? — Они довольны ими до сих пор; но они возражают против цены, вырученной за их рыбу, как более низкой, чем та, что платят на Шетландских островах. Я думаю, это почти единственное, на что они жалуются. Конечно, они также думают, что цены на товары высокие; но все же они не так сильно недовольны этим.

4743. Я полагаю, это требует небольших расходов, чтобы доставить товары с материка на Фэр-Айл? — Конечно, требует.

4744. Существует риск из-за погоды при доставке их туда? — Да; есть риск повреждения, и там нет безопасной гавани.

4745. Кто-нибудь еще торгует с Фэр-Айлом, кроме вашего судна? — Нет, не регулярно. Есть некоторые люди, которые заходят время от времени, но нет других, кто ездил бы очень часто с Шетландских островов. Есть одна лодка, принадлежащая Джеймсу Рендаллу из Уэстрея на Оркнейских островах, которая заходит время от времени.

4746. Известно ли вам, что другим торговцам не разрешается ездить на Фэр-Айл, чтобы продавать там свои товары? — Да; я полагаю, что людям не разрешается покупать у них. Они не совсем останавливают их; но я думаю, они пытались это делать.

4747. Вы знали, что это делалось в любое время, когда вы были на острове? — Думаю, я был там дважды, когда там был Джеймс Рендалл; и он в основном продавал в ночное время, когда я спал, и я не знал, что происходит.

4748. Почему так? — Не знаю. Я никогда не спрашивал его, почему он это делал. Людям едва ли разрешено продавать ему или покупать у него.

4749. Не потому ли, что управляющий запретил ему вообще продавать людям, он имел с ними дело ночью? — Конечно, управляющий запретил ему иметь с ними дело, и он заметил бы, если бы Рендалл имел с ними дело днем. Я не думаю, что людям так сильно запрещали покупать у него, как запрещали продавать ему. Им не разрешалось продавать ему никакой скот, лошадей или что-либо еще, что у них было.

4750. Откуда вы это знаете? — Потому что я видел это сам. Я слышал, как управляющий и люди говорили об этом, и я знаю, что им не разрешалось продавать.

4751. Вы слышали, как управляющий запрещал им продавать свой скот Рендаллу? — Да; они сами говорили мне, что был штраф в 2 фунта стерлингов, если они продавали ему что-либо.

4752. Кому вы слышали, как управляющий запрещал продавать Рендаллу? — Я слышал, как управляющий говорил об этом со многими из них. Был один, Томас Уилсон, например; ему было запрещено.

4753. Вы знаете, что он хотел продать скот Рендаллу? — Да; я знаю, что у него была корова в прошлом году, за которую Рендалл предлагал ему 5 фунтов 10 шиллингов на острове, и он боялся продать ее ему. Управляющий сказал ему, что ему лучше не продавать ее.

4754. Это было в вашем присутствии, что он сказал ему это? — Да; и Уилсон приехал на Шетландские острова с нами; я не помню, что он получил за корову здесь, но думаю, это было 4 фунта 1 шиллинг.

4755. Вы сами привезли корову на Шетландские острова? — Да.

4756. Кто был управляющим? — Джером Уилсон.

4757. Сказал ли он Томасу Уилсону, что он не должен продавать свою корову, потому что он в долгу по арендной плате или в долгах? — Нет; он не был в долгах; у него были наличные деньги, которые он должен был получить во время расчета.

4758. Откуда вы это знаете? — Потому что он сам мне сказал. Я пошел домой с ним, когда он рассчитывался прошлым летом — думаю, в июне или июле.

4759. Вы знаете по собственному опыту, что корова впоследствии была продана за 4 фунта 1 шиллинг на Шетландских островах? — Думаю, именно за столько она была продана.

4760. Вы видели, как ее продали? — Нет; но Томас Уилсон рассказал мне об этом. Я был на продаже в тот день. Я не присутствовал, когда корову продали, но Уилсон рассказал мне об этом вечером.

4761. Вы покупаете трикотаж у людей с Фэр-Айла? — Управляющий, мистер Уилсон, покупает его для мистера Брюса.

4762. Вы иногда привозите его сюда? — Да.

4763. Вы ничего не знаете о том, как людям платят за него? — Не знаю.

4764. Джером Уилсон скоро будет на Шетландских островах? — Не знаю, будет или нет, но не думаю. Он просто скупает трикотаж, а затем отправляет его мистеру Брюсу. Я думаю, люди получают за него в основном товары; но я не уверен. Я видел, как его продавали, и видел, как они получали за него товары.

4765. Вы видели, чтобы кто-то еще покупал его на острове? Вы когда-нибудь покупали его? — Нет; не много.

4766. Но вы немного покупали? — Я купил пару чулок; это все.

4767. Вы платили за них наличными? — Да.

4768. Что люди делают со своими деньгами на Фэр-Айле? — Уверен, что не знаю; у них там не много дел с ними.

4769. Они не могут покупать на них товары? — Они могут покупать товары; потому что, когда мы заходим с судном, они всегда выходят и заходят, и они рады получить как можно больше денег. Насколько я знаю, сейчас никого из людей нет за пределами острова.

4770. Когда вы вернетесь туда? — Не раньше апреля или 1 мая.

Леруик, 9 января 1872 г. Допрос РОБЕРТА МАЛКОМСОНА.

4771. Вы рыбак и арендатор на землях мистера Брюса в Норттауне, Экснабо? — Да.

4772. Вы слышали показания Уильяма Гауди и Лоренса Смита? — Да.

4773. Дают ли они справедливый отчет о том, как вы ведете дела с рыбой и покупаете товары у мистера Брюса из Самбурга? — Да, они дают точный отчет об этом, насколько позволяет мой опыт.

4774. Были ли вы береговым работником, когда были молодым? — Не у мистера Брюса. В то время у людей была свобода, и они сами солили свою рыбу.

4775. Вам что-нибудь известно о том, как сейчас обходятся с береговыми мальчиками?-Нет.

4776. Никто из ваших родных или друзей не работает береговыми мальчиками?-Никто.

4777. Известны ли вам случаи, когда человека выселяли или угрожали выселением с его участка за то, что он продавал рыбу кому-то другому, а не владельцу?-Да, я знаю один такой случай. Это был случай с Томасом Харпером, сыном Джеймса Харпера, о котором упоминалось ранее.

4778. Это было довольно много лет назад?-Да.

4779. Хотите ли вы добавить что-нибудь к тому, что уже сказали другие люди?-Ничего, насколько я помню.

4780. Как вы думаете, получали бы вы больше за свою рыбу, если бы вам разрешили солить её самостоятельно?-Мы в основном так и думаем.

4781. Вы когда-нибудь делали какие-либо расчеты на этот счет?-Основываясь на слухах из других мест и сравнивая наш случай с их положением, мы имеем примерное представление о том, что в целом мы бы получали больше.

4782. Считаете ли вы, что для людей есть какой-то недостаток в том, что в Данроснессе расчеты производятся так редко?-В некоторых случаях есть.

4783. Как вы думаете, было бы лучше, если бы вам платили за рыбу по мере её сдачи?-В некоторых случаях это было бы очень хорошо, но в других — нет. Некоторые люди и некоторые семьи, так сказать, тратили бы больше своего дохода; и в конце сезона, когда наступал срок уплаты аренды, им нечего было бы [стр. 119] отдать арендодателю. Они не отложили бы денег на аренду.

4784. Но разве не так, что рыбаки в наши дни откладывают довольно много денег?-Некоторые откладывают, а некоторые нет.

4785. Разве у многих ваших друзей нет крупных вкладов в банке?-Нет, это не так для многих.

4786. Вы в этом уверены?-Я не могу утверждать наверняка, но, насколько мне известно, это не так.

4787. Полагаю, человек в Данроснессе не очень-то распространяется о своем банковском счете, если он у него есть?-Нет, но я не думаю, что там очень распространено иметь такой счет.

4788. Знаете ли вы что-нибудь о цене на муку в лавке, где вы отовариваетесь?-Я имею о ней представление, но только во время окончательного расчета.

4789. В какой лавке вы отовариваетесь?-В лавке в Грутнессе.

4790. Накапливаете ли вы большой долг в течение года?-Обычно да.

4791. Покрывает ли ваш долг большую часть стоимости вашей рыбы?-Да, большую её часть.

4792. Вы получаете лишь небольшой остаток в конце года?-Да, если мне есть что получать; но если нет, мистер Брюс любезно предоставляет мне небольшой аванс по мере необходимости.

4793. Разумеется, это на том условии, что в следующем году вы будете рыбачить для него?-Мы так и понимаем.

4794. Как вы думаете, получали бы вы муку дешевле в другой лавке, чем в Грутнессе, если бы у вас была свобода выбора?-Думаю, да, судя по тому, что говорят другие люди.

4795. Вы узнавали цену на муку в лавке Messrs. Hay там?-Я сам не узнавал.

4796. Сколько вы платите за муку в лавке в Грутнессе?-Цена варьируется в зависимости от качества и текущей рыночной цены на муку.

4797. Вы платите одну и ту же цену круглый год?-Да.

4798. Является ли это обычно той ценой, которая преобладает в конце года во время расчета, или это среднее значение цен, действовавших в течение всего года?-Когда всё суммируется, в целом цена обычно немного выше той, по которой мы могли бы купить муку в другой лавке — например, у Hay and Co.

4799. Качество её такое же хорошее, как то, что можно получить у Hay & Co.?-Качество хорошее.

4800. Хотите ли вы добавить что-нибудь еще к показаниям других свидетелей?-Нет.

Леруик, 9 января 1872 г., допрос ТОМАСА ЭЙТКЕНА.

4801. Вы рыбак из Истшора, Данроснесс?-Да.

4802. Являетесь ли вы арендатором земли у мистера Брюса?-Я арендатор только комнаты, а не земли. Я снимаю там дом.

4803. Обязаны ли вы каким-либо образом рыбачить для мистера Брюса?-Да; я подписал соглашение рыбачить для него, когда он взял промысел в свои руки в Грутнессе одиннадцать или двенадцать лет назад.

4804. Были ли вы тогда землевладельцем?-Нет; но я жил в доме своего отца и был обязан рыбачить для мистера Брюса, как и все остальные.

4805. Что это был за документ, который вас попросили подписать?-Общий смысл его заявления заключался в том, что он будет платить по текущей цене, а я обязан рыбачить для него, пока живу в его имении.

4806. Есть ли у вас возражения против соблюдения этой сделки?-Я придерживаюсь мнения, что если бы я был свободен, то мог бы заработать на своей рыбе немного больше, чем заработал.

4807. Но разве вы не получили бы свободу, просто переехав в другое место?-Не в Данроснессе.

4808. Вы имеете в виду не на его земле?-Нет, и не на земле мистера Грирсона. Я был бы обязан рыбачить для Грирсона по тем же правилам, если бы переехал в его владения.

4809. Вы всё еще живете с отцом?-Нет; мой отец старый человек, и он перестал арендовать землю.

4810. Считаете ли вы себя по-прежнему обязанным рыбачить для мистера Брюса, даже если ваш отец больше не арендует у него землю?-Да; я считаю, что обязан, пока живу в его имении.

4811. Есть ли у вас копия соглашения, которое вы подписали?-Нет.

4812. Где вы его подписали?-В лавке в Грутнессе.

4813. Кто попросил вас его подписать?-Управляющий мистера Брюса или его фермер, который был в Самбурге в то время; его отправили к арендаторам с письмом от старого мистера Брюса, в котором сообщалось, что его сын берет район в свои руки, что они должны рыбачить для него и что любой, кто откажется рыбачить, должен уехать.

4814. Это то самое письмо, о котором говорил Лоуренс Смит?-Да.

4815. Но вы что-то подписывали?-Да, я подписал бумагу, в которой говорилось, что я лучше останусь и буду рыбачить для него, чем перееду.

4816. Это было после того, как письмо разослали арендаторам?-Да.

4817. Как долго спустя?-Возможно, несколько дней, не больше.

4818. Вас просили прийти в лавку и подписать его?-Да.

4819. Просили ли кого-то еще подписать его?-Полагаю, да.

4820. Это управляющий просил вас подписать его?-Да. Гилберт Ирвин был управляющим; он попросил меня подписать, и я подписал для него. Бумага была там, готовая к нашему подписанию.

4821. Вам её зачитали?-Да.

4822. Каково было её содержание?-Содержание было именно таким, как я сказал: если мы будем рыбачить для мистера Брюса на этих условиях, мы сможем остаться на земле; а если нет, то нам придется уйти.

4823. Много ли людей подписали её одновременно с вами?-Нет.

4824. Был ли кто-то еще, кто подписал её в то же время?-Не могу точно сказать. Не думаю, что в доме был кто-то еще, когда я подписывал, но там было много имен до того, как я вошел.

4825. Подписывали ли её только землевладельцы или те, у кого была только комната?-В то время было очень мало тех, кто снимал только комнату. Их и сейчас немного; но документ подписывали в основном рыбаки, которые там рыбачили.

4826. Было ли то, что вы подписали, обязательством рыбачить для мистера Брюса, пока вы занимаете комнату или дом на его земле?-Да; я так это и понимал.

4827. Но если бы вы перестали занимать этот дом или комнату, вы были бы свободны?-Да; и мы могли бы уехать в другое место.

4828. Вы рассчитываетесь каждый год весной?-Да.

4829. У вас обычно есть остаток в вашу пользу?-Не очень часто. У меня нет земли, поэтому я должен полагаться на свой улов или на работу, которую могу выполнить для него, когда меня призывают.

4830. Обязаны ли вы работать на мистера Брюса, помимо того, что рыбачите для него?-Я не обязан работать на него; но если я в долгу перед ним, конечно, он призовет меня на работу.

4831. Но он будет платить вам за это?-Да; но я не совсем доволен этой оплатой. Это всего лишь пенни за один час работы.

4832. Это идет в счет вашего долга?-Да.

4833. Есть ли у вас расчетная книжка в лавке?-Нет; у меня нет там расчетной книжки. Я вижу товары, которые получаю от него, записанными в его книгу, и мне называли цену большинства вещей, когда их поставляли; но основное, что я получаю в лавке, — это мука, и я никогда не знаю её цену до дня расчета или пока не услышу её от кого-то, кто рассчитался раньше меня за тот же год.

[стр. 120]

4834. Знаете ли вы, какую цену вы платили за неё при последнем расчете?-Я платил ту же цену, что и другие свидетели, которых вы допрашивали: 22 шиллинга за шотландскую овсяную муку и 20 шиллингов за ячменную.

4835. Как вы думаете, могли бы вы купить муку дешевле в другом месте?-Да, у меня такое впечатление.

4836. Вы узнавали цену в другом месте?-Да; у управляющего мистера Хэя в Данроснессе в то время мука была дешевле.

4837. Это было весной прошлого года?-Да.

4838. Насколько дешевле?-Не могу точно вспомнить; но если бы у меня были деньги, я мог бы купить её дешевле во многих местах, кроме этого.

4839. Разве вы не получали денежные авансы в течение года от мистера Брюса?-Да.

4840. Не могли бы вы получить столько, сколько просили?-Я не хотел просить больше, чем, по моему мнению, мог бы осилить. Я не хотел сильно влезать в долги перед ним.

4841. Получили ли вы остаток при последнем расчете деньгами?-Да; если у меня был остаток в конце года, мне выплачивали его деньгами.

4842. Но получили ли вы остаток в прошлом году?-Тогда я был примерно в расчете.

4843. Вы были не намного больше, чем в расчете?-Нет.

4844. Помните ли вы, сколько получили в то время?-Я попросил у него аванс в 1 фунт стерлингов при расчете, и он дал его мне.

4845. Вы имеете в виду на 1 фунт стерлингов больше, чем причитающийся вам остаток?-Да.

4846. Были ли вы в долгу при предыдущем расчете в 1870 году?-Да.

4847. Были ли вы также в долгу в 1869 году?-Да.

4848. Был ли баланс также не в вашу пользу в 1868 году?-Не думаю.

4849. Как вы думаете, вам причиталось что-то в 1868 году?-Если я правильно помню, да.

4850. Помните ли вы, как обстояли дела в 1867 году?-Думаю, я был в расчете.

4851. Но вам мало что причиталось?-Нет.

4852. Вы женатый человек, у вас есть семья?-Да.

4853. Хотите ли вы добавить что-нибудь к тому, что слышали от предыдущих свидетелей?-Ничего, кроме того, что я не удовлетворен своей заработной платой.

4854. Разве вы не можете сами влиять на установление расценок?-Нет.

4855. Как так? Вам не нужно работать, если вы заранее не знаете, какую зарплату получите?-Нет; но там нет другой работы. Мистер Брюс — единственный человек, у которого есть работа, и когда человек в нужде, он должен работать.

4856. Не можете ли вы получить собственную землю?-Нет; я не в состоянии содержать землю, потому что моя семья болезненна и не может на ней работать.

Леруик, 9 января 1872 г., допрос ХАНСА МЭЙНЛЕНДА.

4857. Вы рыбак из Норттауна, Экснабо, на земле мистера Брюса из Самбурга?-Да.

4858. Вы слышали показания предыдущих свидетелей?-Да.

4859. Были ли они в целом верным описанием вашего способа расчетов с лавкой в Самбурге и с мистером Брюсом за рыбу?-Что касается лавки, я никогда не был обязан брать там что-либо. Я всегда ходил и покупал товары за наличные деньги в любом месте, где мог получить их дешевле.

4860. Почему так?-Потому что, как правило, я слышал, как люди жаловались, что они обязаны брать товары в лавке и что там они дороже, чем можно получить в другом месте.

4861. Были ли у вас трудности с получением причитающегося вам остатка при расчете в конце года наличными?-Нет.

4862. Вы всегда получали деньги?-Да.

4863. Выдавали ли вам также авансы деньгами в течение года до расчета, если вы просили?-Да, если я просил.

4864. Какую сумму вы могли получить авансом до расчета?-Если бы я попросил, я мог бы получить, возможно, 10 или 20 фунтов стерлингов. Конечно, у мистера Брюса были мои небольшие деньги, так что мне не требовалось брать у него деньги, которые мне не причитались.

4865. Хотите ли вы добавить что-нибудь к уже данным показаниям?-Есть одна вещь, которую я хотел бы сказать относительно действующего закона о договорах аренды. Мистер Брюс имеет право выселять людей, которые внесли много улучшений в его имение, и, возможно, их могут выселить, не выплатив никакой компенсации. Я один из тех, кто сделал для него очень много. Я потратил более 100 фунтов стерлингов на труд и материалы на его земле.

4866. Перед тем как пойти на эти расходы, не могли ли вы договориться с арендодателем о том, что он возместит вам их, если вас выселят?-Насколько мне известно, он никогда не был готов установить какие-либо правила или положения на этот счет.

4867. Разве он не предлагал вам договор аренды?-Он предлагал нам договор аренды; но я не думаю, что в Шетланде найдется хоть кто-то, кто его примет.

4868. Вы когда-нибудь подавали заявку на другой договор аренды?-Я никогда не подавал заявку на аренду. В этом не было смысла, насколько я знал. Но я думаю, что когда сторона вкладывает деньги в улучшения в имении хозяина, ей должны за это заплатить.

4869. Но человек, который вкладывает деньги в чужую землю, прекрасно знает перед началом, что ему за это не заплатят, и он берет на себя риск того, что арендодатель будет достаточно добр и способен возместить ему часть этих расходов. Вполне может быть, что арендодатель такой же бедный человек, как и арендатор, и что он не может позволить себе вкладывать улучшения в свою землю; и все же арендатор идет и тратит кучу денег на неё, ожидая, что арендодатель возместит ему улучшения, которые сам арендодатель не стал бы делать, если бы земля была в его собственных руках?-Это может быть совершенно верно; но, насколько я понял, мистер Брюс всегда проявлял большой интерес к тому, чтобы на его земле проводились улучшения.

4870. Это, однако, вряд ли вопрос, который я могу здесь обсуждать, если вы не считаете, что он имеет какое-то отношение к системе платежей в лавке или системе оплаты за рыбу?-Это не имеет никакого отношения к этим вопросам, насколько мне известно, за исключением, пожалуй, того, что в течение четырех месяцев зимнего сезона рыбаки в значительной степени сидят дома без дела. Рыбалка начинается около 1 мая и заканчивается в конце августа. Затем им нужно собрать летний урожай; а в течение зимнего сезона и ранней весны им почти нечего делать; в то время как человек активного склада ума не любит оставаться без дела так долго. Они хотят что-то делать, и они наймутся к любому, у кого есть для них работа.

4871. Хотите ли вы сказать что-то еще по этому поводу?-Мне больше нечего сказать, кроме того, что когда человек является арендатором по воле владельца и может быть выселен после того, как внес улучшения в имение любого собственника, он должен получить компенсацию за эти улучшения.

4872. Было бы возможно для рыбаков в Шетланде заниматься только рыболовством, не будучи арендаторами?-Насколько я могу судить, нет.

4873. Почему?-Потому что небольшого заработка от рыбалки не хватило бы на его содержание, как и сама земля не могла бы прокормить его в том виде, в каком она представлена сейчас.

4874. И я полагаю, если бы земельные участки были больше, у человека не было бы времени заниматься рыбалкой?-Нет, не было бы. Если бы участки были больше, конечно, людям пришлось бы занимать всё свое время работой на земле.