«Судебные процессы над военными преступниками перед Нюрнбергскими военными трибуналами. Том II»

О. Не думаю, но я не знаю. Нам просто сказали, что мы получим венгерских евреев. Насколько я помню, они уже были в Германии, но откуда они прибыли, я не знаю, так как не интересовался этим.

В. Но вы помните, что на этом объекте использовались венгерские евреи?

О. Да.

В. Что касается других заводов, мы обсудили Кауферинг и Мюльдорф, можете ли вы назвать местоположение остальных?

О. Вайхинген — это был завод, который уже строился до того, как вмешалась Организация Тодта.

В. Свидетель, где он находился?

О. В-а-й-х-и-н-г-е-н, он находится в Вюртемберге.

В. И насколько масштабным было это строительство?

О. Это было здание размером около 100 на 60 метров, четыре-пять этажей в высоту.

В. Помните ли вы, какой тип рабочих использовался на этом строительстве?

О. Заключенные концентрационных лагерей, но их количество я не знаю.

В. И это было в Тюрингии?

О. Нет, в Вюртемберге.

В. Помните ли вы, должен ли был какой-либо из этих заводов располагаться в Протекторате?

О. Один должен был быть возведен там, да, в окрестностях Праги, но, насколько мне известно, до этого дело так и не дошло. Возможно, были проведены земляные работы и туда были отправлены станки, но сам завод фактически не был построен. Затем должен был быть еще один в Рейнской области. Я уже упоминал об этом.

В. Свидетель, что касается этого завода в Протекторате, можете ли вы назвать его кодовое название?

О. Нет, я его не знаю. Это было примерно в 50 километрах к северу от Праги.

В. И какая компания должна была его использовать?

О. Не могу сказать, не знаю.

В. Можете ли вы дать какое-либо представление о размерах этого завода?

О. Тот, что к северу от Праги? Да. Он был бы примерно такого же размера, как Кауферинг, но, как я уже сказал, я действительно не знаю, начали ли там строительство.

В. Но вы должны были его строить?

О. Да, это было бы сделано под моим надзором или под моим руководством. Я был представителем Шпеера и руководителем Организации Тодта.

В. Но вы не знаете, насколько далеко продвинулось строительство или было ли оно вообще начато?

О. Я не могу сказать наверняка. Полагаю, что они начали строительство, но, насколько мне известно, этот завод так и не был построен.

В. Что касается этого завода в Рейнской области, можете ли вы сказать, где он должен был располагаться?

О. Я больше не помню названия. Я был там однажды и, возможно, смог бы найти его на карте. Это было к западу от Рейна, в 70 или 80 километрах, но названия я больше не помню. Он находился в стадии строительства, а затем строительство было прервано военными событиями, то есть примерно в то время, когда американцы вошли в Рейнскую область в Руре. Я также не знаю, использовались ли там заключенные концентрационных лагерей.

В. Помните ли вы, использовалась ли иностранная рабочая сила?

О. На этом заводе? Этого я сказать не могу.

В. Вы не помните, чтобы строили какие-либо заводы для Винер-Нойштадта?

О. Нет.

В. Или для автомобильных заводов в Штайре, в Австрии?

О. Нет.

В. «Фокке-Вульф» в Бремене?

О. Нет, в Бремене мы строили только завод по производству подводных лодок.

В. Помните ли вы, чтобы строили какие-либо заводы для «Хейнкеля»?

О. Этого я не знаю. Меня не очень интересовали подобные вопросы, потому что я получал данные от «Ягерштаба», а «Ягерштаб» занимался самим строительством. Инженер Организации Тодта строил здание, а затем «Ягерштаб» брал на себя остальное. С моей стороны не было никаких обсуждений со строительными фирмами. Более того, у меня даже не было времени заниматься подобными вещами.

В. Но вы получали рабочую силу через Шмельтера, который был членом «Ягерштаба»?

О. Да, он был членом «Ягерштаба», и я уже говорил, что он также был руководителем по распределению рабочей силы в Организации Тодта. Он был ответственным. Сначала он полностью находился в Организации Тодта, а затем позже он был тем, кого можно назвать руководителем по распределению рабочей силы в Министерстве Шпеера, и позже отвечал за распределение рабочей силы в Организации Тодта. В то же время он выполнял ту же функцию в «Ягерштабе», так что автоматически существовала связь между Организацией Тодта и «Ягерштабом».

Г-н Кинг: У меня больше нет вопросов, ваша честь.

ПОВТОРНЫЙ ДОПРОС

Д-р Бергольд: Свидетель, у меня есть еще один вопрос. Когда эти венгерские евреи прибыли в Мюльдорф?

О. О Мюльдорфе я не знаю, но могу вспомнить, что в Кауферинг первые прибыли — и здесь я должен предположить — в конце или начале июня 1944 года.

Д-р Бергольд: Спасибо, у меня больше нет вопросов.

Г-н Кинг: У меня есть еще один вопрос, если ваша честь позволит.

Д-р Бергольд: Я только что услышал, что переводчик был неточен. Свидетель говорил о конце и середине июня, а переводчик сказал «начало июня».

Переводчик: «Середина или конец июня» — вот что сказал свидетель, но он не уверен в этом.

ПОВТОРНЫЙ ПЕРЕКРЕСТНЫЙ ДОПРОС

Г-н Кинг: Свидетель, что касается этого строительства в Кауферинге, можете ли вы сказать, когда оно было начато?

О. В мае 1944 года оно должно было начаться, в начале мая.

В. И это также относилось к другим авиационным заводам, которые вы должны были построить по приказу Гитлера?

О. Возможно, на две недели позже началось строительство в Мюльдорфе; строительство в Вайхингене, о котором я упоминал ранее, уже шло, и я его принял. Строительство в Рейнской области началось значительно позже, возможно, в конце июня; Прага появилась гораздо позже.

В. Вы говорите, что были в Кауферинге дважды. Была ли у вас возможность...

О. (Перебивая) Я был в Кауферинге три раза. Хотите знать когда? В мае 1944 года; в начале января 1945 года; и затем еще раз незадолго до капитуляции, возможно, за две или три недели до капитуляции.

В. Помните ли вы что-нибудь об условиях в Кауферинге; то есть об условиях труда?

О. Я видел только строительную площадку. Когда я был в Мюнхене, Ниберманн, отвечавший за строительство, сказал мне, что венгерские евреи отчасти плохо одеты и плохо накормлены. Затем я сказал компетентному эсэсовцу, чьего имени я уже не помню — но он был там, в Мюнхене, в офисе Ниберманна, — и указал ему на то, что это ответственность СС и он должен позаботиться о том, чтобы эти люди были прилично одеты.

В. Свидетель, помните ли вы какие-либо сообщения о смертях венгерских евреев на этом объекте?

О. Примерно в октябре наши врачи сообщили нам, что смертность в Кауферинге выше нормы. Затем я поручил этому врачу начать переговоры с СС об улучшении условий.

Я хотел бы прямо заявить, что Организации Тодта было запрещено входить в лагеря. Врач пытался отправить в лагерь медикаменты, и ему это удалось. Я помню дату, а именно ту, когда меня оперировали — поэтому я ее помню, — в ноябре, когда врач сказал мне, что после значительных усилий ему удалось положить конец этим плохим гигиеническим условиям. Я помню эту дату, потому что она совпала с моей собственной болезнью.

[109] Группа экспертов, набранная из различных отраслей немецкой промышленности и дополненная представителями различных министерств.

[110] Стенограмма, стр. 300-1.

[111] Обзор опубликован как часть документа в «Нацистский заговор и агрессия», том IV, стр. 120-126, Типография правительства США, Вашингтон, 1946 г.

[112] Подсудимый по делу США против Освальда Поля и др. См. том V.

[113] Части этого документа были представлены защитой в качестве вещественного доказательства защиты № 12. См. стр. 561-62.

[114] Другие части этого документа были представлены защитой в качестве вещественного доказательства защиты № 13. См. стр. 562-63.

[115] Части этого документа были представлены защитой в качестве вещественного доказательства защиты № 16. См. стр. 564-65.

[116] Еще одна часть этого документа была представлена защитой в качестве вещественного доказательства защиты № 21. См. стр. 565-66.

[117] Другие части этого документа были представлены защитой в качестве вещественного доказательства защиты № 23. См. стр. 566-67.

[118] Камлер был одним из ведущих чиновников Главного административно-хозяйственного управления СС [Wirtschafts-Verwaltungshauptamt — WVHA]. См. дело США против Освальда Поля и др. (том V), касающееся WVHA, которое управляло использованием труда заключенных концентрационных лагерей.

[119] Документ был вещественным доказательством Шпеера № 34 на процессе перед Международным военным трибуналом. См. «Процесс главных военных преступников», том XVI, стр. 589, Нюрнберг, 1947 г.

[120] Адвокат защиты д-р Бергольд пояснил (стенограмма, стр. 580): «Это доказывает, что сам фюрер приказал проводить эти крупные строительные работы, выполнение которых вменяется в вину подсудимому.

Хотя я уже упоминал, что «Ягерштаб» был того мнения, что может построить только один завод, Гитлер отдал приказ построить шесть. Это было невозможное число. Он делегировал эту обязанность г-ну Доршу. Этот человек получал приказы от фюрера, а не от «Ягерштаба», который, конечно, больше не отвечал за его деятельность».

[121] Части этого документа были представлены обвинением в качестве вещественного доказательства обвинения № 75. См. стр. 544-45.

[122] Д-р Бергольд заявил (стенограмма, стр. 567): «Я представляю это, чтобы показать, что совещания «Ягерштаба» не всегда доказывают, кто присутствовал в определенное время, и состав участников совещаний менялся, поэтому упоминание подсудимого Мильха не доказывает, что он был там все время».

[123] Д-р Бергольд пояснил (стенограмма, стр. 568): «Обвинением был представлен документ с этого совещания «Ягерштаба», где термин «строительная компания» упоминался в таком контексте. Это были компании из заключенных концентрационных лагерей. Это ясно объясняет термин «строительная компания»».

[124] Другие части этого документа были представлены обвинением в качестве вещественного доказательства обвинения № 75. См. стр. 545-46.

[125] Начальник строительного отдела в Министерстве Шпеера.

[126] Там же.

[127] Д-р Бергольд заявил (стенограмма, стр. 751): «Обвинение утверждает, что эти крупные заводы были построены рабским трудом, и я хочу показать, что этот завод, на котором, согласно утверждениям обвинения, использовались венгерские евреи, не был построен «Ягерштабом», и поэтому обвинение не доказало полностью, что «Ягерштаб» использовал венгерских евреев.

Этот отрывок очень скоро покажет, что заключенные концентрационных лагерей не использовались. * * *»

[128] Части этого документа были представлены обвинением в качестве вещественного доказательства обвинения № 75. См. стр. 550-52.

[129] Еще одна часть этого документа была представлена обвинением в качестве вещественного доказательства обвинения № 75. См. стр. 554-55.

[130] Д-р Бергольд заявил (стенограмма, стр. 584): «Ваша честь, во всех цивилизованных странах, в том числе в Германии, уголовные заключенные должны работать. Если заключенные концентрационных лагерей были привлечены к работе в Германии, это делалось в рамках закона, существовавшего в Германии для использования труда уголовных заключенных. В этом не было ничего особенного. Этот труд заключенных концентрационных лагерей нельзя считать рабским трудом».

[131] Другие части этого документа были представлены обвинением в качестве вещественного доказательства обвинения № 75. См. стр. 555-57.

[132]

Complete testimony is recorded in mimeographed transcript, 6, 7 Feb. 47, pp. 717-759.

[133]

Complete testimony is recorded in mimeographed transcript, 24 Feb. 47, pp. 1361-1379.

4. ГЕНЕРАЛЬНЫЙ УПОЛНОМОЧЕННЫЙ ПО АВИАЦИОННОМУ СНАБЖЕНИЮ [134]

Доказательства

Документы обвинения

Doc. No.Pros. Ex. No.Description of DocumentPage NOKW-31162Extract from interrogation of Hermann Goering on 6 September 1946, regarding Milch’s position as Generalluftzeugmeister (GL).597 NOKW-418136Extracts from stenographic minutes of GL-Conference, 5 May 1942.598 NOKW-407137Extracts from stenographic minutes of GL-Conference, 27 May 1942.599 NOKW-406138Extracts from stenographic minutes of the GL-Conference, 7 July 1942.599 NOKW-408139Extracts from stenographic minutes of GL-Conference, 28 July 1942.600 NOKW-409140Extracts from stenographic minutes of GL-Conference, 4 August 1942.601 NOKW-412141Extracts from stenographic minutes of GL-Conference, 18 August 1942.602 NOKW-416142Extracts from stenographic minutes of GL-Conference, 26 August 1942.602 NOKW-286144Extracts from stenographic minutes of GL-Conference, 1 September 1942.605 NOKW-245157Extracts from stenographic minutes of conference with Goering, 22 February 1943, regarding plans for airplane construction.606 NOKW-449148Extracts from stenographic minutes of GL-Conference, 2 March 1943.607 NOKW-195143Extracts from stenographic minutes of conference with Goering, 28 October 1943.608 NOKW-180155Extracts from stenographic notes on the conference at the Reich Marshal’s on Thursday, 4 November 1943, 11 o’clock at the Junkers Plant in Dessau.613 Testimony Extracts from testimony of defense witness Max Koenig615

ЧАСТИЧНЫЙ ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-311

ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБВИНЕНИЯ № 62

ВЫПИСКА ИЗ ДОПРОСА ГЕРМАНА ГЕРИНГА ОТ 6 СЕНТЯБРЯ 1946 ГОДА КАСАТЕЛЬНО ДОЛЖНОСТИ МИЛЬХА КАК ГЕНЕРАЛЬНОГО УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО АВИАЦИОННОМУ СНАБЖЕНИЮ (GL)

Следователь: Теперь о деле Мильха: Кто был уполномочен после 1941 года распределением рабочей силы в Министерстве авиации?

Геринг: Что мне понимать под «распределением рабочей силы»?

В. Распределение рабочей силы состояло в привлечении иностранных рабочих или немецких рабочих, особенно заключенных концентрационных лагерей, чтобы высвободить их для производства авиации.

О. Это дело шло через Удета, начальника снабжения авиации, до смерти Удета, а затем оно шло через Мильха.

В. Каким образом Имперское министерство авиации направляло свои запросы Заукелю и примерную цифру своих потребностей, количество рабочих и т. д.? И если Заукель получал такой запрос от Имперского министерства авиации, как он осуществлял распределение?

О. Запросы делал Мильх, именно он говорил, сколько рабочих нужно авиации, и они пересылались Шпееру. Затем Шпеер просил Заукеля предоставить рабочих для всей отрасли вооружений, почти для всей промышленной отрасли, и он затем производил распределение. Именно он в конечном итоге принимал окончательное решение о том, сколько рабочих, например, направлялось в авиацию, сколько в армию и т. д. Насколько мне известно, Заукель фактически не имел отношения к распределению рабочей силы. Контингент предоставлялся в распоряжение властей. На Заукеля постоянно оказывалось огромное давление. Если запрашиваемое количество не привозили, ему устраивали ад. Я лично председательствовал на совещании, где были разногласия между Заукелем и Шпеером. Он хотел получить больше и т. д. Была путаница, и именно так я об этом знаю; но потребности авиации выдвигал Мильх, то есть начальник снабжения авиации. Когда возникали трудности и они не получали людей, и программа грозила сорваться, тогда они приходили ко мне, и я поддерживал их требования.

ЧАСТИЧНЫЙ ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-418

ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБВИНЕНИЯ № 136

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF GL-CONFERENCE, 5 MAY 1942

[Две рукописные пометки на полях в верхней части документа:] Mi. 10.

Секретно

СТЕНОГРАММА СОВЕЩАНИЯ GL

ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ, ФЕЛЬД

MARSHAL MILCH, ON TUESDAY, 5 MAY 1942,

10:00 В ИМПЕРСКОМ МИНИСТЕРСТВЕ АВИАЦИИ

Alpers: The reason given is shortage of labor. And in fact there are 2,000 men lacking at Heinkel-Oranienburg.

Milch: As far as the French are concerned, 60,000 of the ones that we had been promised are still missing.

(Comment: 40,000 are missing.)

If we get those men I would assign 2,000 to Heinkel-Oranienburg.

Фридаг: Французы становятся все хуже и хуже; я выгнал 80 из них, которые будут отправлены в концентрационные лагеря в России. Они отказались работать. Французы говорят в 4 часа: «Я не буду работать ни на час больше», и вы не можете заставить их работать ни на час больше. Это случилось четыре недели назад внезапно, когда произошел первый бомбовый налет на Париж, хотя до этого французы были лучшими людьми.

Мильх: Нам говорили в Ораниенбурге, что они хороши до тех пор, пока их не портят наши немецкие люди.

Фридаг: Это случилось здесь после того, как мы получили французов от «Мессершмитта»; по словам французов, там они получали горячую еду дважды в день, и им стирали белье. Мы не можем делать ни того, ни другого. У нас тоже нет горячей еды дважды в день. У «Мессершмитта» условия жизни были лучше.

Мильх: Габленц, я хочу, чтобы вы связались с Рейнеке по поводу этих французов. Я требую, чтобы, если люди отказываются работать, их немедленно ставили к стенке и расстреливали перед всеми остальными рабочими. Я прошу вас связаться с Рейхсфюрером СС и попросить его обсудить этот вопрос с фюрером. Сейчас самое подходящее время; если мы не сделаем что-то эффективное сейчас, остальные станут докучливыми. Я прошу, чтобы их отправку в концентрационные лагеря тоже приняли во внимание. Я скажу вам позже, как вы должны действовать в таком деле.

Так что я не согласен. Вы должны внести другое предложение. Вначале вы не можете ожидать большего.

ЧАСТИЧНЫЙ ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-407

ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБВИНЕНИЯ № 137

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF GL-CONFERENCE, 27 MAY 1942

[Три рукописные пометки на полях в верхней части документа:] В мои

дела Mi. 14

Фоссен/Д-р Рейниц/Ca.

Секретно

СТЕНОГРАММА СОВЕЩАНИЯ GL

ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ, ФЕЛЬД

MARSHAL MILCH ON WEDNESDAY, 27 MAY 1942,

9:00 В ИМПЕРСКОМ МИНИСТЕРСТВЕ АВИАЦИИ

Фон Габленц: Вчера взорвался первый [135] во Франции, на заводе «Арадо», взрывчатка, поплавок, но ущерба нанесено не было.

Генерал-фельдмаршал Мильх: Какие меры были приняты в результате? — Я хочу получить отчет о том, что было сделано. Сколько людей было расстреляно и сколько повешено? Если того парня нельзя найти сегодня, следует выбрать пятьдесят человек, и, будь я на вашем месте, я бы повесил троих или четверых из них, виновны они или нет. Это единственный путь!

(Манке передает другое письмо генерал-фельдмаршалу.)

Что вы думаете об этом человеке?

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-406

ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБВИНЕНИЯ № 138

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF THE GL-CONFERENCE, 7 JULY 1942

[Две рукописные пометки на полях в верхней части документа:] St/R 21

Секретно

СТЕНОГРАММА СОВЕЩАНИЯ GL

ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ ГЕНЕРАЛ-ФЕЛЬДМАРШАЛА МИЛЬХА

7 JULY 1942, 10 A.M. IN THE REICH AIR MINISTRY

Генерал-фельдмаршал Мильх: Мне не нравится этот двигатель. Я осмотрел его и, во всяком случае, пока не буду использовать самолет 177 в качестве служебного.

Что касается выпуска в Праге, я хочу сказать следующее: конечно, нужно признавать хорошую выработку, даже иностранца. С другой стороны, что касается французов, сейчас нужно что-то делать. Габленц, позвоните Теннесу и скажите ему, что это сумасшедшая ситуация [tolle Schweinerei]. Однако мы все же сначала попробуем уладить это дружеским путем через Теннеса. Если это не удастся, то я намерен заполнить новый завод «Хейнкеля» на востоке целиком французами, привезенными туда силой. Если они не работают во Франции, они могут работать как заключенные в Польше. В конце концов, мы должны помнить, что это мы, а не французы, выиграли войну.

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-408

ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБВИНЕНИЯ № 139

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF GL-CONFERENCE, 28 JULY 1942

[Две рукописные пометки на полях в верхней части документа:] St/R 24

Фоссен/Д-р Йонушат/C

Секретно

СТЕНОГРАММА СОВЕЩАНИЯ GL

ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ, ФЕЛЬД

MARSHAL MILCH ON TUESDAY, 28 JULY 1942,

10:00 В ИМПЕРСКОМ МИНИСТЕРСТВЕ АВИАЦИИ

Альперс: Мы обсуждали, не следует ли оказывать более сильное давление на французские фирмы как со стороны нашего офиса связи, так и с нашей стороны здесь. Я сам разговаривал с французскими управляющими заводов. На самом деле они все одного мнения; они готовы оказывать давление, но тогда рабочие уйдут от них. Во Франции нет закона, который привязывал бы рабочего к его месту работы.

Мильх: Что касается нас, то это очень сложно. Но в тот самый момент, когда для меня истечет крайний срок, я скажу: теперь французского производства больше нет. Рабочих отправляют в отпуск или немедленно забирают на другую работу. Французы всегда хотят пропорцию 1:5, но они достигают только 1:2,3. В действительности у них гораздо больше, так как мы получили только старый французский хлам. Если мы рассмотрим фактическую выработку, которую мы получили, то пропорция даже не 1:0,2, а прямо противоположная: 5:1 в пользу французов! В настоящее время мы получаем от французов 8-9 самолетов. Я вполне могу представить, что они выпускают 45 для себя. Я закрою лавочку одним махом и заставлю рабочих и станки приехать в Германию. Если это не работает на добровольной основе, то мы сделаем это принудительными контрактами. Возможно, я сначала дам им неделю на размышление.

(Альперс: Амио сам отстает. Для него заводы по производству поверхностей и хвостового оперения расположены как раз кстати.)

— Это факт, что в целом эти люди работают в молчаливой оппозиции. Их нельзя в этом винить, это правда, но они не должны были начинать войну.

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-409

ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБВИНЕНИЯ № 140

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF GL-CONFERENCE, 4 AUGUST 1942

[Рукописные пометки на полях] В мои дела, лично St/R 25

Секретно

СТЕНОГРАММА СОВЕЩАНИЯ GL

ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ ГЕНЕРАЛ-ФЕЛЬДМАРШАЛА МИЛЬХА

TUESDAY, 4 AUGUST 1942, 10 A.M. IN THE

ИМПЕРСКОЕ МИНИСТЕРСТВО АВИАЦИИ

Гейер: На западе существует опасность того, что французы начнут забастовку в случае британской атаки. В таком случае все снабжение двигателями будет серьезно затруднено.

Мильх: В таком случае я попросил бы назначить меня самого военным комендантом. Я бы собрал рабочих вместе и расстрелял 50 процентов из них; затем я бы опубликовал этот факт и заставил остальные 50 процентов работать, если нужно, побоями. Если они не будут работать, то их тоже расстреляют. Я бы как-нибудь нашел необходимую замену. Но я надеюсь, что военный комендант выполнит свой долг. Я не беспокоюсь об этом. Слово «забастовка» никогда не должно использоваться. Для нас существует только «жизнь или смерть», но не «забастовка». Это относится как к образованному человеку, так и к рабочему, как к немцу [Inlaender], так и к иностранцу. Слово «забастовка» означает смерть для человека, который его использует.

Габленц: Заукель тоже приложил усилия, но у него нет полностью свободных рук. Подполковник Николай и Стендинг все еще стоят между ними.

Мильх: Несмотря на все, он привез довольно приличное количество. Заукель привез в Германию более 1,6 миллиона человек, 1,3 миллиона с востока и остальных из других стран.

Габленц: Мы не должны жалеть, если бы Заукель не только заботился о получении рабочих, но и об их распределении. Так нам было бы лучше.

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-412

ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБВИНЕНИЯ № 141

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF GL-CONFERENCE, 18 AUGUST 1942

[стр. 1874 оригинала]

[Рукописные пометки на полях в списке присутствующих] St/R 27

[стр. 1932 оригинала]

Генерал-фельдмаршал Мильх: Как только цифры за август будут готовы, я прошу предоставить точный отчет для моего доклада Рейхсмаршалу, а также для совещаний, которые я хочу провести с Заукелем и Шпеером заранее. Этот отчет должен показать, как развивался вопрос с рабочей силой, насколько велика текучесть и какие национальности она затрагивает, какие реальные запросы мы теперь должны сделать в различных секторах, чтобы покрыть потребности в специалистах, квалифицированных и неквалифицированных рабочих, сколько из них могут быть иностранцами и т. д.? Что происходит с теми, кто уходит из промышленности? Принуждают ли их работать в другом месте? Находятся ли они, как я предлагал, под контролем в лагерях, контролируемых СС, и считаются ли они находящимися в мягких концентрационных лагерях, или этим господам разрешено оставаться снаружи и делать что им угодно?

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-416

ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБВИНЕНИЯ № 142

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF GL-CONFERENCE, 26 AUGUST 1942

[Handwritten marginal notes]

St/R 29

Секретно

СТЕНОГРАММА СОВЕЩАНИЯ

ДИРЕКТОРА ПО СНАБЖЕНИЮ ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ

FIELD MARSHAL MILCH ON WEDNESDAY, 26

AUGUST 1942, 11 A.M. IN THE REICH

МИНИСТЕРСТВА АВИАЦИИ

Мильх: Генерал-квартирмейстер 6 здесь?

(Комментарий: Да!)

Вы что-нибудь об этом знаете?

(Комментарий: Нет!)

Узнайте об этом и проинформируйте полковника Брюкнера!

Фридаг: Еще одно важное соображение — это письмо, которое вы сами подписали, генерал-фельдмаршал, касающееся истечения сроков трудовых договоров иностранных рабочих. * * *

Мильх: Рейхсмаршал [Геринг] хотел одно время обязать этих людей законом, это была одна идея. План фюрера был бы более благоприятным. Он желает, чтобы рабочие постепенно были все заменены русскими, для которых больше не существует такой вещи, как истечение контрактов.

(Комментарий: Но есть определенный переходный период!)

Брюкнер: Вы, генерал-фельдмаршал, сами поставили свою подпись под этим делом. Контракты должны быть продлены до 1 октября 1943 года. Я надеюсь, что это будет сделано.

Мильх: С другой стороны, часть этих людей была призвана в вооруженные силы. Но если я рассмотрю остальных, я все равно прихожу к ежемесячному итогу около 30 000, которые слоняются без дела и переходят с работы на работу. Согласно предложениям Рейхсмаршала, эти люди должны перейти под опеку Гиммлера и там с ними будут обращаться сурово. Что было сделано до сих пор в этом отношении? Брюкнер, вы знаете об этом деле, не так ли?

(Брюкнер: Да!)

Вы, кажется, не совсем правильно информированы. Некоторое время назад мы были очень раздражены тем фактом, что так много рабочих перемещаются с одного завода на другой, большинство из них — антисоциальные элементы, которые не любят работать и от которых фирмы, возможно, рады избавиться, потому что они только жалуются и ворчат, не выполняют должной работы, постоянно опаздывают, уклоняются от работы, где могут, притворяются больными и т. д. С этими людьми должны были обращаться суровее, и около года назад Рейхсмаршал издал приказ и дал Министерству труда задание твердо разобраться с этим делом. Затем Министерство труда издало разъяснительный приказ, который был не чем иным, как саботажем приказа и желания, выраженного Рейхсмаршалом. Я доложил Рейхсмаршалу — именно теми словами, которые я только что использовал, — что в этом случае его воля явно саботируется какими-то юристами или другими бедолагами и что я прошу его принять меры против этого. Он сказал мне, что обсудит этот вопрос с Гиммлером. То есть я предложил ему, что это дело может быть урегулировано только с помощью организации Гиммлера. Вооруженные силы не в состоянии это сделать. Было внесено предложение, чтобы вооруженные силы взяли этих людей в лагеря, но эти рабочие к этому не готовы. Они не были осуждены и никоим образом не нарушают существующие законы, а действуют только против своей страны, что, безусловно, еще не подпадает под сферу старой юридической чепухи. Вот почему Гиммлер должен взять этих людей в свои когти, потому что он может обращаться с ними вне закона. Мое предложение состояло в том, чтобы людей помещали в лагеря или, частично, просто давали номера. У соответствующего лица был бы паспорт, в котором записано, что он немец такой-то категории и что его номер такой-то. Затем следуют записи: в такое-то время он не работал, в такое-то время он опоздал и т. д. Если он «теряет» этот паспорт — потому что он больше не хочет его иметь — он немедленно отправляется в концентрационный лагерь; то же самое происходит, если он не предъявляет его по требованию. Раз в месяц пропуск проверяется местной СД. Если оказывается, что человек болел или опаздывал тридцать раз за один месяц, то СД забирает его и дает ему работу, на которой он должен работать 14 часов в день и где с ним обращаются так, как он того заслуживает, если он не желает работать. Рейхсмаршал одобрил это предложение. Тем не менее, я еще не видел, чтобы что-то подобное выполнялось.

Брюкнер: Я знаю, что такие трудовые лагеря были созданы.

Мильх: В таком случае я хочу, чтобы вы точно сказали мне во время следующего совещания, где были созданы эти лагеря, кто ими руководит и как нам загнать в них этих достопочтенных господ, которые не хотят работать? * * * Это простое дело — сделать так, чтобы этими людьми как-то занялась СД. Нужно только взяться за это. Я хочу получить отчет об этом как можно скорее. Иначе я сам поговорю об этом с Гиммлером и прослежу, чтобы это дело было взято в очень твердые руки. Я вижу в этих людях величайшую опасность для тыла.

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-286

ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБВИНЕНИЯ № 144

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF GL-CONFERENCE, 1 SEPTEMBER 1942

[Handwritten marginal notes]

St/R 31 To my files

Секретно

СТЕНОГРАММА СОВЕЩАНИЯ GL

ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ, ФЕЛЬД

MARSHAL MILCH ON WEDNESDAY, 9 SEPTEMBER

1942, 10 A.M. IN THE REICH

МИНИСТЕРСТВО АВИАЦИИ

Дойчманн: Поступили сообщения из фронтовых ремонтных мастерских, что до 40 процентов людей просто не приходят на работу. Из-за трудностей со снабжением продовольствием они просто уходят в деревню, чтобы было что поесть. На заводе «Механические мастерские» [Mechanische Werkstaetten] я выяснил, что поляки не пришли, потому что русские летчики сбросили пропагандистские материалы. В одном случае я видел, что около 50 процентов рабочих не явились.

Мильх: Что вы делаете против этого?

(Дойчманн: Пока что я ничего не делал.)

И где это было? — В Варшаве? В таком случае должны быть отданы приказы, чтобы эти рабочие получили хорошую порку. И русские военнопленные используются для того, чтобы ее им дать.

Дойчманн: Как раз в то время, когда русские атаковали, я планировал перевезти 200 поляков в западную Германию, чтобы заполнить пробел в производстве обручей там. Условия закупок в Варшаве были таковы, что я мог себе это позволить; поэтому у меня не было особых причин принимать меры.

Мильх: Если эти рабочие не выходят на работу просто потому, что им так хочется, то им нужна хорошая порка, и это наказание должны исполнять русские. Свяжитесь с СД; скажите им, что эти рабочие не явились на работу и что я требую, чтобы их наказали, и не лишением еды, а чуть более мягким наказанием — по 50 ударов каждому по заднице.

Дойчман: Произошел ряд досадных инцидентов.

Мильх: Мне все равно, эти инциденты меня не касаются. Досадный инцидент для причастного лица — это когда он получает хорошую взбучку. И он должен ее получить.

(Дойчман: Мы уже обратили на это внимание Рейхсфюрера СС; по этому поводу будут приняты меры.)

Подобные инциденты не должны оставаться безнаказанными, они не должны повторяться. Если эти люди устраивают мятеж и не работают, то я требую, чтобы в таких случаях применялось оружие. Мы поступаем в Польше так же, как британцы в Индии, с той лишь разницей, что британцы имеют дело со своими подданными, а мы — с врагом. Я не хочу, чтобы кто-либо из наших людей когда-либо проявлял бездействие. Я возлагаю на каждого начальника отдела ответственность за немедленное принятие соответствующих мер. Он не должен сам устраивать взбучки, а должен обратиться в СД и потребовать, чтобы было сделано то или иное. Какие именно меры они примут, мы оставим на усмотрение СД, но я хочу получить отчет о том, что было сделано в таких случаях! Как вы думаете, что случилось бы с рабочим в Германии, если бы он начал забастовку?

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-245

ЭКСПОНАТ ОБВИНЕНИЯ 157

ВЫДЕРЖКИ ИЗ СТЕНОГРАММЫ СОВЕЩАНИЯ С ГЕРИНГОМ, 22 ФЕВРАЛЯ 1943 ГОДА, ПО ПОВОДУ ПЛАНОВ СТРОИТЕЛЬСТВА САМОЛЕТОВ

Мильх: * * * Сейчас дела идут неважно. Заукель договорился со Шпеером и со мной, что фон дер Хайде отправится в Париж, чтобы на месте выяснить, что можно изъять. Если мы хотим сохранить программу, нам требуется дополнительно 80 000 рабочих там. Заукель сказал, что признает это, и пообещал их предоставить. Если обещание будет выполнено, все будет в порядке.

Рейхсмаршал: Какой смысл оставлять рабочих там?

Мильх: Во Франции нет доброй воли, и вы действительно не можете ожидать ее от этих типов. Но мы заставим их работать, не давая им еды.

Рейхсмаршал: Я могу сделать это здесь гораздо лучше.

Мильх: Это ни к чему не приведет. Тогда нам придется закрыть заводы во Франции.

Рейхсмаршал: Ошибка в следующем: Заукель должен был сказать: Мильх, на этом заводе слишком много квалифицированных рабочих; возьми столько-то для своих немецких заводов; я заменю этих квалифицированных рабочих нашими французскими рабочими. Иначе нет смысла их забирать.

Мильх: До шести месяцев назад мы управляли всей французской промышленностью через правительство, но с тех пор мы изменили подход и ввели фирмы-кураторы. * * *

Рейхсмаршал: Я скажу Заукелю вообще не трогать нашу промышленность. Но мы должны сделать это сами.

Мильх: Я сказал Заукелю, что мы будем сотрудничать по всем вопросам на месте, что мы добьемся выполнения задачи, но не будем разрушать ничего, что производит для нас или будет производить. Он признал, что его люди действовали неправильно. * * * Шпеер и я придерживаемся мнения, что он должен быть каким-то образом включен в Центральное планирование, чтобы обеспечить нас как рабочей силой, так и материалами. Сейчас мы получили первых рабочих в ноябре; до этой даты — ни одного. Конечно, учитывая многочисленные колебания, он приходит к фантастическим цифрам. Мы пытаемся уменьшить колебания с помощью Гиммлера и Лея. Военные врачи привлечены для осмотра людей. Я предложил, чтобы человека, который покидает свое рабочее место более трех раз в год, отправляли в концентрационный лагерь и освобождали только тогда, когда он будет оставаться на месте. * * *

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-449

ЭКСПОНАТ ОБВИНЕНИЯ 148

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF GL-CONFERENCE, 2 MARCH 1943

[Handwritten marginal notes] To my filesMi

Секретно

СТЕНОГРАФИЧЕСКАЯ ЗАПИСЬ СОВЕЩАНИЯ GL

ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ ФЕЛЬДА

MARSHAL MILCH ON TUESDAY, 2 MARCH 1943,

10 УТРА В ИМПЕРСКОМ МИНИСТЕРСТВЕ АВИАЦИИ

Мильх: Еще один вопрос! Все донесения из Франции показывают, что головы французов полны политических мыслей и идей. На основе новостей они говорят себе: они отступают на восточном фронте, а англичане и американцы постепенно начинают бояться, что одни только русские одержат победу. Французы продолжают говорить: если обещания, данные нам американцами, действительно будут выполнены, наше состояние сделано. Это уже привело к тому, что наши иностранные рабочие постепенно становятся враждебными. В принципе, я должен быть информирован о каждом случае свинства. Я совершенно не понимаю, почему Германия должна мириться с тем, что поляки и французы объясняют людям: сегодня вы еще сидите на этой работе, но позже мы будем владельцами, и если вы будете обращаться с нами должным образом, мы позаботимся о том, чтобы вас сразу застрелили, а не пытали сначала. Во всех этих делах необходимо энергичное вмешательство. Я придерживаюсь мнения, что в таких случаях должно быть только два вида наказания: во-первых, концентрационный лагерь для иностранцев, и во-вторых, смертная казнь. Если определенное количество таких враждебных элементов будет устранено, а остальные будут проинформированы, они будут работать лучше. Их любовь к нам, конечно, не станет больше, но и ненависть не усилится, ибо она уже достаточно сильна. В этом отношении также необходимо энергичное вмешательство, и рабочие ни в коем случае не должны с этим мириться. Лучший метод — дать такому человеку кувалдой, и я буду с особым уважением относиться к каждому, кто сделает что-то подобное, услышав такую глупую чепуху. Мы живем в условиях тотальной войны, и рабочим нужно сказать, что они не должны ни с чем мириться. Теперь вопрос в том, верят ли господа в целом, что мы достигаем чего-то стоящего с нашим производством во Франции. Ибо тогда мы должны учитывать, что предприятия там будут осаждены. Тогда французов пришлось бы заставить приехать в Германию. Здесь я должен подумать, достаточны ли имеющиеся средства принуждения. Это зависит не от меня. Но, абстрактно говоря, я не вижу трудностей в том, чтобы доставить 100 000 или 200 000 французских рабочих в Германию, как не вижу трудностей и в том, чтобы держать их в порядке. Если в каком-то районе произойдет случай саботажа, каждый десятый человек в этом районе будет расстрелян. Тогда такие акты саботажа прекратятся сами собой. Западные народы очень боятся смерти, в то время как с русскими дело обстоит совсем иначе.

ЧАСТИЧНЫЙ ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-195

ЭКСПОНАТ ОБВИНЕНИЯ 143

EXTRACTS FROM STENOGRAPHIC MINUTES OF CONFERENCE WITH GOERING, 28 OCTOBER 1943

[От руки] Заметки для обсуждения № 116/43/KD st. 4-я копия

[Подпись] Мильх

СТЕНОГРАФИЧЕСКАЯ ЗАПИСЬ ОБСУЖДЕНИЯ С

РЕЙХСМАРШАЛОМ 28 ОКТЯБРЯ 1943 ГОДА,

12 ЧАСОВ В КАРИНХАЛЛЕ

Subject:Allocation of Labor. Effects of the Drafting of Laborers.

Участники:

Рейхсмаршал

Имперский министр Шпеер

Генерал-фельдмаршал Мильх

Гауляйтер Заукель

Генерал фон дер Хайде

Государственный советник Грицбах

Министерский советник д-р Греннерт

Министерский директор Хильдебранд

Ландрат Берг

Подполковник Бизинг, Генштаб

Подполковник фон Браухич, Генштаб

Директор Фрайдаг

Д-р Янике/д-р Эггелинг/Bs

25 октября 1943 года

Мильх: Интересны цифры по сокращению числа военнопленных, где полагали, что они останутся стабильными. С января по август цифра снизилась для русских с 22 000 до 19 000; для остальных — с 48 000 до 28 000. Летом число военнопленных сократилось с 70 000 до 48 000.

Рейхсмаршал: Но здесь вы докладываете мне и фюреру: с 1 января по 30 сентября в общей сложности 2 200 000 человек рабочей силы могли быть предоставлены для производства вооружений,

(Комментарий Заукеля: Но не в первый раз.)

среди которых 770 000 военнопленных. Путем распределения 300 000 из них, которые были призваны для вооружения и вооруженных сил, и тех, кто ушел по другим причинам, были заменены, а рабочая сила для важнейших отраслей военной промышленности была увеличена на 650 000, с 5,3 миллиона до 5,9 миллиона.

(Чтение продолжено.)

Фрайдаг: Это общие распределения.

(Рейхсмаршал: Я принял это за чистое распределение.)

Нет, валовое.

Мильх: Люфтваффе увеличились на 150 000 человек; армия — на 240 000; флот — на 50 000; военное управление осталось стабильным. Только для вооружения Вермахта произошло увеличение на 400 000 человек. Затем другие отрасли, включая государственную железную дорогу [Рейхсбан], почтовую службу, экспертов базовой промышленности, дают общее увеличение на 5,29 миллиона, т.е. фактическое добавление 500 000 человек в этой области за полгода.

Рейхсмаршал: Тогда есть еще один вопрос, который снова относится сюда и который со всей серьезностью должен быть обсужден. Предположим, что в центральном секторе Голландии, между Арнемом, Утрехтом и Дордрехтом, я предоставлю в ваше распоряжение на три дня 15 000 молодых немецких солдат — новобранцев, которые находятся там восемь дней, вместе с их соответствующим офицерским корпусом для осуществления исполнительной власти — чтобы поймать молодых голландцев (это, конечно, должно быть тщательно подготовлено) — ожидали бы вы хороших результатов? Само собой разумеется, что все должно быть хорошо организовано заранее: транспорт для их вывоза, лагеря для их приема здесь, далеко от голландской границы.

Заукель: Учитывая численность голландского населения, это что-то значит. Однако то же самое следует сделать в Польше и Франции.

Рейхсмаршал: Естественно, после того как это будет сделано один раз, нужно изменить систему для второго удара. Тогда голландский народ больше не будет гулять по улицам по воскресеньям ради удовольствия.

Шпеер: Следует, однако, позаботиться о том, чтобы не затронуть защищенные отрасли, которые мы там создали. Их рабочие тоже гуляют по воскресеньям.

Рейхсмаршал: Сначала всех людей нужно собрать в загон [Pferch]; затем их будут спрашивать индивидуально, кто где работает, и тогда людей будут отбирать соответствующим образом.

Заукель: Мы хотели бы подать пример. Однако я не хотел бы полагаться только на это в следующем году; но я хотел бы попросить, чтобы к нам было доверие, что, разумно говоря, мы делаем вещи правильным образом. Заводы, которые Шпеер закрыл для нас * * *.

Рейхсмаршал: На самом деле я не навязываюсь. Но когда я постоянно слышу: я мог бы сделать очень многое, если бы у меня была исполнительная власть, — тогда я готов помочь вам, не постоянно, а на пять дней или одну неделю, предоставив своих людей в ваше распоряжение. Во Франции у нас также есть учебные полки, и армия тоже могла бы договориться о предоставлении определенных подразделений, чтобы совершить большой рывок.

Заукель: Если мне будет позволено говорить совершенно откровенно, условия таковы: все наши военные коменданты, а также наши генеральные комиссары — за исключением Коха — также генеральные губернаторы, придерживаются позиции, что во всех их регионах высшим законом является спокойствие и порядок. Также в нынешнюю эпоху войны эти немцы все еще чувствуют — в конце концов, это типично по-немецки — присущую им обязанность поддерживать порядок в своей стране и каким-то образом защищать местное население.

(Рейхсмаршал: Они не видят Германию, но Зейсс-Инкварт видит только Голландию.)

Это величайшая трудность, с которой мы сталкиваемся, и, несмотря на упорство, которое там есть, я придерживаюсь мнения, что у нас действительно больше друзей в этих странах, чем мы себе представляем. Я предоставлю в ваше распоряжение свои отчеты, среди них подробный отчет фламандца, экономиста, который живет с женой в Веймаре, работает там и в то же время заботится о фламандском народе в моем округе. Дело обстоит следующим образом: наши высшие политические власти в этих странах поддерживают в некоторой степени социальные контакты с местным высшим обществом; так в Бельгии, прямо говоря, с элитными кругами, высокими финансовыми кругами и лидерами промышленности. Они демонстрируют немецким главнокомандующим определенную манеру учтивости и конвенциональности и тем самым в значительной степени удовлетворяют наших господ. Под этой маской, однако, они позволяют своим ближайшим подчиненным организациям преследовать и притеснять всех, кто хоть как-то дружелюбен к Германии. Невольно и не вызывая подозрений у наших господ [Herren], мы таким образом поставили немцев, которые там находились, под давление. Все они стали боязливыми, они закрывают свои умы от Германии, а те, кто действительно что-то делал для Германии, уходят в отставку.

Рейхсмаршал: * * * Наш метод действий при расширении больших аэродромов, Заукель, заключался бы тогда в том, что мы пытаемся, прежде всего, захватить имеющуюся рабочую силу вблизи гаваней во Франции, Бельгии и Голландии, которая до сих пор не была завербована ни Шпеером, ни Люфтваффе, ни вами — точно так же, как это делают русские, и как британцы сейчас также делают в Южной Италии и на Сицилии. Там нехватка воды, и тому, кто бездельничает, не разрешается подходить к водопроводному крану. Они очень строги в этом вопросе. Теперь, на пятом году войны, мы тоже должны быть такими же строгими. И сверх этого мне все еще нужны рабочие, которых будут привозить из более отдаленных регионов, если тех, кто из непосредственной близости, недостаточно. А затем приходят специалисты, которых Шпеер предоставляет из своей организации, операторы двигателей и так далее. Если я собираюсь перевооружить Люфтваффе всем, что только можно себе представить сейчас, мне действительно нужен значительный резервный запас рабочих. Технические работники должны быть включены. Это в дополнение к количеству, необходимому для удовлетворения потребностей, возникающих из-за фактических колебаний и ухода рабочих. Теперь это нужно было бы рассмотреть подробно.

Заукель: Могу ли я обратить внимание на следующее: то, что делает вещи очень трудными для меня в данный момент, — это вопрос нашей валюты. Факт в том, что цены во Франции и на всем западе очень сильно не соответствуют пропорциям. Если мы привезем рабочих в Германию и, согласно немецким стандартам, будем платить им так же хорошо, как немецким рабочим, это им совсем не поможет, потому что их семьи, живущие на оккупированных территориях, не могут ничего купить на деньги, которые люди переводят. Я хотел бы попросить вас, господин рейхсмаршал, поговорить с имперским министром Функом и другими компетентными должностными лицами, чтобы при любых обстоятельствах и всеми возможными средствами немецкая марка сохранила свою покупательную способность по отношению к французскому франку, точно так же, как это было сделано на другой стороне во время Мировой войны.

Рейхсмаршал: Все, что нам нужно сделать, — это зафиксировать обменный курс, точно так же, как это было сделано в то время с долларом, т.е. сегодня немецкая марка равна 20 франкам, завтра 23, затем 27, затем 40 и т.д., и т.д., вплоть до одного миллиона или одного миллиарда. Мы все это проходили. То же самое верно и для гульдена. Одна сигарета сейчас стоит в Голландии 1,50 гульдена; раньше она стоила 10 центов. Мне просто нужно сказать: 1,50 гульдена равны 10 пфеннигам, или одна марка равна 15 гульденам.

Заукель: Это решило бы большую проблему в вопросе заработной платы.

Рейхсмаршал: То же самое делается в Бельгии. Я запланирую обсуждение этого с господином Функом. С дружественными нациями это сложнее; тем не менее, там тоже мы должны это сделать.

Заукель: Есть еще кое-что, что я хотел бы сказать. Если эта крупномасштабная вербовка будет осуществлена, даже с принуждением, это не что иное, как соблюдение законов, которые были провозглашены там их собственными правительствами, за исключением того, что правительства заявляют, что им не хватает исполнительной власти.

Рейхсмаршал: Это всегда оправдание; я просто дам им исполнительную власть.

Ну, позвольте мне подытожить это еще раз. Мы, несомненно, согласны в том, что то, что Заукель приносит нам сюда, и то, что нам кажется пополнением запасов, было предметом естественного компромисса, и на самом деле было необходимо большее количество людей, чтобы компенсировать потери. Если бы было невозможно получить больше рабочей силы там, неизбежно произошло бы сокращение, просто по причине призыва, повышенного уровня заболеваемости во время войны, смертей и т.д. Сокращение числа военнопленных должно быть действительно незначительным, если не будет изменений; напротив, я хотел бы видеть, чтобы военнопленные, которые были освобождены, норвежцы и так далее, были взяты снова. Что касается офицеров, то это было сделано в определенной степени. Это была величайшая глупость, когда-либо совершенная нами, и за которую никто нас не благодарит. Мы взяли в плен целые армии и отпустили их снова. Мы ничего не получаем из Норвегии?

Заукель: Нет. Даже русские берутся там, также французские специалисты.

(Рейхсмаршал: Почему?)

Задачи там намного больше, чем население могло бы с ними справиться.

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NOKW-180

ЭКСПОНАТ ОБВИНЕНИЯ 155

ВЫДЕРЖКИ ИЗ СТЕНОГРАФИЧЕСКИХ ЗАМЕТОК О СОВЕЩАНИИ У РЕЙХСМАРШАЛА В ЧЕТВЕРГ, 4 НОЯБРЯ 1943 ГОДА, 11 ЧАСОВ НА ЗАВОДЕ ЮНКЕРСА В ДЕССАУ

Рейхсмаршал: Передайте коменданту лагеря военнопленных [Stalag] мои приветствия и скажите ему, что я сказал, что шталаг — это самый большой рэкет в Германии и просто лагерь, где побеги организуются оптом. Людям даже не нужно утруждать себя рытьем туннеля, так как они могут свободно выйти среди бела дня. Итальянцев избивают, когда они не работают. * * * Совершенно бесполезно брать итальянцев в качестве солдат, ибо они сообщают о готовности к службе, это правда, но затем они снова сбегают. Однако они нужны нам здесь как рабочие для операции 100 000 человек. Во-вторых, почему мы не получаем машины? Если я хочу их иметь, мне просто нужно захватить завод врасплох.

Мильх: Нет транспортных средств, чтобы сделать это возможным. Мы должны позволить определенным заводам продолжать работать в Италии, таким как шарикоподшипниковые, сталелитейные и другие, и мы не можем забирать оттуда людей. То же самое относится к технической сфере. Люди там работают на нас. Все зависит от нашей политики по отношению к итальянцам. Я приказал, чтобы их можно было избивать, если они не работают. Я также дал разрешение на то, чтобы итальянцы, пойманные на саботаже, приговаривались к смерти. Если эта мера не желательна высшими властями, что, по-видимому, имеет место, мы бессильны; тогда итальянцы в Рейхе не будут нам полезны, и они не будут ничего делать и там. Теперь итальянец нашел выход, он идет в милицию и, как только он оказывается там, он сбегает. Есть еще один способ заставить его работать: если мы не обеспечим итальянца едой и скажем ему: только те, кто сражается и работает на нас, получат еду.

(Рейхсмаршал: Это то, что делают американцы!)

Почему мы этого не делаем? По моему мнению, мы должны попытаться получить машины силой. Мы можем производить 1000 истребителей в Италии и двигатели для них. Двигатели пойдут только через Юнкерс, остальные части только через Мессершмитт. Я хотел бы иметь 109-е и 605-е в Италии, пока они еще работают, чтобы мы могли модернизировать наши заводы. У нас есть дополнительное преимущество в том, что враг сбрасывает свои бомбы не только на Германию, но и на Италию. Мы можем рассредоточить промышленность там в небольших долинах, и нам не нужно использовать большие миланские заводы. Ситуация там довольно благоприятная.

Рейхсмаршал: Прежде всего, этот вопрос должен быть немедленно обсужден с фюрером.

(Конец совещания в 23:45)

St

149-43 III gK [Штамп]

Совершенно секретно

Рейхсмаршал Великогерманского рейха

Адъютантское бюро

Adj. 2019-43 совершенно секретно

[Карандашная заметка] Для моих файлов

Берлин W 8 Лейпцигер Штр. №3

Телефон: 120044

Headquarters, 12 Nov. 1943

2 копии, 1-я копия

[Инициалы] Mi 15 нояб.

Государственному секретарю по авиации и генеральному инспектору ВВС, генерал-фельдмаршалу Мильху.

Имперское министерство авиации

Направляются для вашего сведения и дальнейшего рассмотрения неисправленные стенографические заметки о совещании у рейхсмаршала 28 октября 1943 года.

Приложение:

Заметки о совещании № 116-13

Совершенно секретно — 4-я копия.

[подпись] Браухич

Подполковник, Генштаб и главный адъютант

ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПОКАЗАНИЙ СВИДЕТЕЛЯ ЗАЩИТЫ МАКСА КЕНИГА [136]

ПРЯМОЙ ДОПРОС

Д-р Бергольд: Назовите, пожалуйста, суду свое имя и фамилию.

Свидетель Кениг: Макс Кениг.

В. Когда вы родились?

О. 19 августа 1897 года.

В. Какова была ваша последняя должность в войне в Вермахте?

О. Подполковник запаса.

В. И где вы находились?

О. При командующем Люфтваффе в Рехлине, отвечая за испытательную станцию.

В. Известно ли вам, свидетель, давал ли Мильх какие-либо приказы относительно обращения с так называемыми летчиками-террористами?

О. Мой отдел подчинялся GL, и поэтому получал приказы от этого ведомства относительно обращения с пилотами, совершившими вынужденную посадку, и такие приказы сводились к тому, чтобы информировать бургомистров и советников о том, что пленных, совершивших вынужденную посадку, следует немедленно отправлять в Оберурзель.

В. Тогда эти приказы были отданы или они повторялись в определенных случаях?

О. Я сам ездил туда в 1942 году в это ведомство, и я очень хорошо помню, что первые приказы в этом отношении были отданы в 1943 году, а затем в 1944 году.

В. Предусматривали ли эти приказы взятие в плен всех пилотов Люфтваффе и доставку их в Оберурзель?

О. GL приказал, с последующей угрозой сурового наказания в случае невыполнения приказов, что все пилоты, которые выпрыгнули с парашютом или совершили вынужденную посадку, должны быть немедленно доставлены самым быстрым способом в Оберурзель.

В. Передавали ли вы эти приказы бургомистрам и советникам вашего округа?

О. Эти приказы были переданы командующим испытательной станции наземной организации базы, переданы всем бургомистрам и городским советникам.

В. Можете ли вы подтвердить, что эти приказы исходили от Мильха?

О. Они исходили от GL. Было даже приказано, как мы должны действовать. Насколько я помню, нам было приказано, среди прочего, чтобы содержимое их карманов было изъято у пилотов и отправлено в Оберурзель с сопроводительным письмом.

В. Знали ли вы в то время, что Партия хотела, чтобы с пилотами обращались иначе?

О. Я этого не знал, ибо мы в Рехлине почти не имели контактов с Партией.

В. Следовательно, вы никогда не исправляли приказы Партии? Или вы бы сделали это?

О. Нет. Мы подчинялись GL, и поэтому могли принимать приказы только от этого вышестоящего ведомства.

В. Свидетель, что вам известно в рамках вашей должности о том, как обращались с заключенными концентрационных лагерей?

О. Я должен сказать следующее: когда запрашивалась рабочая сила для строительства дота, нам дали отряд из Ораниенбурга. Эти заключенные были размещены путем эвакуации нашей испытательной станции, то есть наших немецких солдат, в Лерце, и заключенные из концентрационного лагеря в Ораниенбурге были переведены в помещения немецких солдат. Их было около тысячи.

В. Были ли бараки в хорошем состоянии?

О. Это были не бараки в плохом смысле этого слова. Это были лучшие помещения, которые у нас были в распоряжении в Лерце. Это были новые здания, содержащие, помимо жилых комнат, театральный зал и большую кухню с, я полагаю, четырьмя плитами. Я знаю лагерь, потому что посещал его неоднократно.

В. Свидетель, какие приказы вы получили для обращения с этими людьми от GL?

О. Я помню два приказа, которые сводились к тому, что все те, кто действительно работал, будь то иностранцы или заключенные концентрационных лагерей, должны хорошо питаться, чтобы сохранить их хорошее здоровье и чтобы увеличить их производительность.

В. Что было сделано для этой цели?

О. Что касается их здоровья, согласно этому приказу, я неоднократно заботился о том, чтобы получать медицинские принадлежности из госпиталя [Revier] Рехлина.

В. То, что вы называете Revier, — это больничная палата?

О. "Revier" — это лазарет, который, учитывая величину учреждения, примерно эквивалентен больнице * * *.

В. Давайте вернемся к заключенным концентрационных лагерей. Что было сделано в вопросах здравоохранения?

О. Рядом с Рехлином было поместье под названием Бек. Это поместье состояло из нескольких тысяч акров и, помимо картофеля и брюквы, также производило пшеницу. По приказу GL мы получали из этого поместья для команды в Лерце, для концентрационного лагеря и для иностранных рабочих большое количество произведенных там товаров.

В. Эти заключенные концентрационных лагерей; эксплуатировались ли они несправедливо?

О. Я могу сказать следующее — я сам был в зале к востоку оттуда до здания коменданта, что было около полутора километров. Иностранные рабочие и заключенные концентрационных лагерей жили в меньших и больших группах и работали в таких группах, но я всегда мог наблюдать за ними, когда шел по дорожкам. Казалось, что когда гражданские и другие сотрудники там еще работали, группы заключенных концентрационных лагерей уже прекращали работу, потому что они должны были быть в своем лагере в определенное время. Время, которое им требовалось, чтобы маршировать туда и обратно, было частью их рабочего времени.

В. Им приказывали работать особенно быстро или особенно тяжело?

О. Я могу сказать, что я действительно мог судить о них, потому что, в конце концов, я видел их почти ежедневно. Их работа не была особенно медленной, она не была особенно быстрой. И нельзя было сказать, что их подгоняли.